Как Morning Brew за два года вырос с нуля до 1,8 миллиона подписчиков электронной почты?
На этой неделе на подкасте «Inbound Success» старший лидер по продукту Morning Brew Тайлер Денк рассказывает о том, как он и небольшая команда основателей Morning Brew сделали начинающий почтовый запуск фаворитом в мире по электронной почте. ,
Тайлер делится подробностями о реферальной программе Morning Brew, которая была ответственна за большую часть первоначального роста новостной рассылки, а также рассказывает о том, почему качественный контент является наиболее важным фактором успеха компании.
Узнайте, что работало для Morning Brew в прошлом, чем они занимаются сейчас и на чем они планируют сосредоточиться в будущем, когда будут выпускать новые продукты для информационных бюллетеней и продолжать развивать свой флагманский бренд.
Основные моменты моего разговора с Тайлером включают в себя:
- Morning Brew был запущен два года назад как ежедневная деловая новостная рассылка, целью которой было сделать деловые новости привлекательными и приятными для чтения.
-
С тех пор бизнес расширился и теперь включает дополнительные информационные бюллетени, такие как Emerging Tech Brew, Retail Brew и The Turnout, а также подкаст Business Casual.
- В настоящее время компания переходит от единой ежедневной деловой новостной рассылки к медиа-компании.
- Ни один из основателей компании не пришел из журналистики или опыта ведения бизнеса, поэтому они интуитивно приняли нестандартный подход к бизнесу рассылки новостей.
- Morning Brew на 100% поддерживается рекламой, но все объявления в виде нативного контента, созданного командой Morning Brew, а не рекламодателями.
- Morning Brew очень требователен к своим авторам. Они ищут людей, которые понимают бизнес и финансы, но у которых также есть сильное чувство юмора.
- Когда дело доходит до дизайна, целью Morning Brew является выпуск бюллетеня, который эстетически приятен, но не имеет дизайна, который исключает содержание.
- Как и все новостные рассылки, Morning Brew полагается на отслеживание пикселей, чтобы узнать, открывают ли читатели новостную рассылку, а потому, что у многих людей в почтовых клиентах по умолчанию отключены изображения. Они должны стимулировать их активировать изображения для получения этих анализов. Они делают это путем оптимизации текста ALT на изображении.
- Одной из самых важных вещей, которые привели к росту Morning Brew, является его реферальная программа.
- В каждой новостной рассылке Morning Brew внизу есть раздел для обмена, который сообщает читателю, сколько рефералов им нужно получить, прежде чем претендовать на награду, и предоставляет читателю уникальную реферальную ссылку.
- Читателям предлагается поделиться разными способами, от SWAG до выигрыша бесплатных поездок, ноутбуков и многого другого.
- Morning Brew использует двойную регистрацию, чтобы гарантировать, что новые адреса электронной почты подписчиков действительны до предоставления рефералов читателям.
- Недавно они дополнили реферальную программу платной рекламой, и команда внимательно отслеживает стоимость их приобретения.
Ресурсы для этого эпизода:
Послушайте подкаст, чтобы узнать, как команда Morning Brew увеличила базу подписчиков для своей электронной рассылки до 1,8 миллиона, и что вы можете сделать, чтобы получить больше подписчиков электронной почты.
транскрипция
Кэтлин Бут (Ведущий): Добро пожаловать в Подкаст успеха на входе.
Я – ваша хозяйка, Кэтлин Бут, и сегодня мой гость – Тайлер Денк, который является старшим руководителем продукта в Morning Brew. Добро пожаловать, Тайлер.
Тайлер Денк (Гость): Привет, спасибо, что приняли меня.
Кэтлин: Я очень рад, что ты у меня есть, потому что за последние несколько лет я потратил довольно много времени на изучение того, что делает отличная новостная рассылка, и много времени было потрачено на то, чтобы присмотреться к Morning Brew, о котором мы можем поговорить через минуту.
Но прежде чем мы перейдем к нашей теме на сегодня, не могли бы вы рассказать моей аудитории немного о себе, о Morning Brew и о том, как вы в итоге сделали то, что делаете сегодня?
О Тайлере Денке и утреннем пиве
Тайлер Да, конечно. Я не знаю, с чего начать, когда … Может быть, я должен начать с себя.
Кэтлин: Да, это было бы очень хорошо.
Тайлер Во время моего пребывания в Балтиморе, штат Мэриленд, я дружил с одним из соучредителей Morning Brew, так что это намекает на то, как я связался с Morning Brew.
В конце концов, я перенесусь вперед, поступил в Мэрилендский университет, занимался машиностроением.
Я учился кодировать, когда учился в колледже, и я и некоторые мои друзья придумали концепцию для какой-то компании по запуску веб-приложений, которую мы создали в колледже. В основном это было для того, чтобы помочь предпринимателям и стартапам связаться с другими разработчиками программного обеспечения.
Проблема, которая у нас была, заключалась в том, что мы не могли кодировать себя, мы столкнулись с проблемой создания веб-сайта. Нам нужно было научиться кодировать. Это то, что заставило нас учить себя кодировать.
Мы создали этот веб-сайт и управляли этой компанией, пока я учился в колледже, и это был огромный опыт, и именно это привлекло меня как мир программного обеспечения для предпринимательства.
Пойдем немного оттуда, и мы наконец закончили тем, что закрыли, но Олстон, который является одним из соучредителей Morning Brew, в то время, когда было всего три человека, только что закончивших колледж, они были заняты Morning Brew и им нужна была помощь. техника.
Они спросили меня, могу ли я работать самостоятельно, прежде чем начать работу на полную ставку. Большую часть лета он занимался созданием сайта и работой над «Утренним пивоварением», что в итоге привело к предложению на полный рабочий день.
Так что я был с Morning Brew с самого начала, так как они использовали его на полную ставку, два с половиной года назад, три года назад, и сначала я присоединился к нему как инженер по развитию и первый, кто по сути нанял рост в области технических продуктов. появление. такой мир
Кэтлин: Мне очень нравится эта история, но прежде чем я задавал все эти вопросы в своей голове, я не осознавал, что у нас есть связь с Мэрилендом. Поскольку я сейчас в Аннаполисе, я пошел в колледж в Балтиморе.
У нас будет совершенно отдельный разговор об этом после того, как я выключу запись, чтобы мы не заставляли всех слушать разговор в Мэриленде.
И это удивительно. Мне нравится, что вы были группой молодых людей, которые годами не работали в корпоративном мире.
Утренняя Пивоваренная История
Кэтлин: Расскажите аудитории немного о том, что такое Morning Brew и чем он отличается от других новостных рассылок? Потому что я думаю, что это важно для этого.
Тайлер Да. Так что Morning Brew начал ежедневную деловую новостную рассылку, которая делает деловые новости интересными и приятными для чтения.
В то время соучредители обнаружили, что оба были студентами Мичиганского университета в бизнес-школе, которые обычно использовали студенты The Wall Street Journal и группу традиционных традиционных медиа-компаний.
Они создали много контента, но с точки зрения нашей демографической ситуации, для молодого человека в возрасте от 18 до 34 лет, нового для рабочей силы, это был не самый привлекательный контент. Таким образом, они начали создавать этот ежедневный электронный бюллетень.
С тех пор он вышел за пределы только одного ежедневного информационного бюллетеня. У нас есть другие вертикали.
У нас есть Emerging Tech Brew, который является новой технологией. Retail Brew, очевидно, охватывает розничную торговлю, а затем – The Turnout, которая является пересечением новостей для политики и бизнеса.
И оттуда мы также запустили подкаст Business Casual, который представляет собой еженедельный подкаст, посвященный интервью с генеральными директорами, учредителями и т. Д.
Таким образом, в настоящее время мы переходим от уникальной ежедневной деловой новостной рассылки к медиа-компании, и было интересно быть ее частью.
Кэтлин: Мне нравится эта история, потому что я думаю, что меня так увлекло то, что электронные информационные бюллетени существуют уже давно. И я думаю, что многие маркетологи, когда они думают о рассылке по электронной почте, думают, что это скучно.
И я всегда считал, что одна из причин, по которой электронные бюллетени стали такими скучными, заключается в том, что их слишком легко сделать «хорошо» с точки зрения форматирования.
Существуют такие инструменты, как MailChimp и Constant Contact и MyEmma, которые предоставляют шаблоны для среднего человека и вещи, благодаря которым стало очень просто рассылать новостную рассылку в хорошем формате, но, к сожалению, это привело к большому сходству и многим людям просто плевать на эти информационные бюллетени, в которых говорилось: «Вот последние четыре блога, которые мы написали».
Очень, очень, очень скучный, отметьте коробку типа вещей.
И я думаю, что когда я слышу о том, что вы выходите из школы и создаете это, это как-то имеет для меня весь смысл в мире, потому что я думаю, что вам почти нужна группа людей, которые не были погружены в то, как они всегда были сделано, чтобы признать, что способ, которым это всегда было сделано, является ерундой.
Тайлер Да. Ну, там есть кое-что.
Я думаю, что электронная почта на самом деле очень сложна во многих отношениях, особенно эстетически. Итак, вы упомянули, как традиционно выглядят ужасные электронные бюллетени. Есть много ограничений, чтобы вам понравилось то, что вы можете сделать по электронной почте.
Как будто у вас не может быть видео, вы не можете его показать… Я думаю, что Morning Brew хорошо делает его таким же привлекательным, как электронное письмо, но с ним очень трудно играть, и там есть много ограничений.
Поэтому, когда люди привыкли переваривать и потреблять контент в Интернете, гибкость в Интернете выходит далеко за рамки возможностей электронной почты.
Так что я думаю, что это одна из причин, почему электронная почта, по крайней мере, эстетически не соответствует интернет-контенту.
Но я думаю, что еще одна вещь, которую он затронул, действительно важна, но многие из этих медиа-компаний монетизируют онлайн с помощью баннерной рекламы, а люди показывают рекламу, поэтому их электронные почтовые рассылки были просто каплей ссылок, чтобы взять вас Вернитесь на свой веб-сайт: если вы находитесь в папке «Входящие» и пытаетесь использовать контент, это не идеальный опыт.
Это угол, который мы принимаем. Мы очень нетрадиционные.
Я думаю, что это поразило вас в голову, когда, когда мы начинали, было два основателя, которые не имели никакого опыта работы со СМИ.
Наш первый писатель не был журналистом по профессии, поэтому мы никогда не поступали так, как они традиционно делали.
Мы бросали вызов статус-кво с самого начала. Мы не монетизируем. У нас еще нет интернета на нашем сайте.
Наш сайт вообще не монетизируется. Прямо сейчас, несмотря на то, что мы на 100% основаны на рекламе, которую мы хотим изменить, все наши объявления изначально создаются внутри компании и включаются непосредственно в информационный бюллетень.
Так что это просто переворачивает традиционную медиа-модель с ног на голову, и мы сначала отправили электронное письмо, и мы сосредоточились на этом. И я думаю, что это привело меня к довольно интересному продукту.
Рост утреннего заваривания
Кэтлин: Да, у меня есть тысяча вопросов, которые я хочу задать, но я хочу убедиться, что мы делаем что-то настольное, чтобы люди могли его слушать, особенно если они не знакомы с Morning Brew. Так скажи мне, когда именно началась рассылка.
Тайлер Таким образом, они начали как два студента колледжа в Университете Мичигана в 2015 году.
Один из них, Алекс Либерман, генеральный директор, на несколько лет старше Остина, поэтому он окончил школу и два года работал на операционном столе, пока Остин еще учился в школе.
А потом, когда Остин закончил обучение, Алекс бросил, Остин переехал в Нью-Йорк, и они уехали на полный рабочий день, я бы сказал, март 2017 года.
Кэтлин: Ух ты. Так было два с половиной года назад, а не так давно. А сколько подписчиков у Morning Brew сегодня?
Тайлер Прямо сейчас в нашей ежедневной рассылке у нас 1,8 миллиона подписчиков.
Что делает Morning Brew особенным
Кэтлин: Это безумие. Так что, если вы слушаете и получаете рассылку, подумайте, сколько подписчиков вы добавили за последние два с половиной года. Бьюсь об заклад, это не близко к почти 2 миллиона.
Как я уже сказал, я следил за вами в течение длительного времени.
Вы опубликовали действительно классный контент о том, как вы выросли, Morning Brew, и что мне нравится в том, что вы сказали, и я очень верю в то, что во всем этом росте у вас могут быть лучшие приемы роста в мире, Вы можете быть удивительным продавцом, но … и это действительно относится ко всему маркетингу.
Если продукт воняет, он не будет работать. Правильно?
Итак, я хотел бы начать с рассказа о самом продукте и о том, что делает электронную почту Morning Brew особенной и привлекательной для людей, которые ее читают.
Тайлер Да. Я думаю, что это действительно начинается и заканчивается, и вся заслуга идет команде разработчиков контента.
Авторы у нас здесь замечательные.
У них есть определенное остроумие и юмор, где они могут объединить этот аспект письма и творчества с глубоким пониманием того, что важно в мире, что эти новости действительно имеют отношение к нашей демографии и поколению, и, таким образом, смогут Полностью понять бизнес-ландшафт, взять пять, шесть и семь лучших рассказов за любой день, а затем создать что-то творческое, кем бы оно ни было, что превращает историю в интересную и увлекательную для чтения?
Я думаю, что это как полный пакет, и я знаю, что это то, на чем мы фокусируемся, так что это не мое дело, мой домен со стороны контента, но это было трудной борьбой, чтобы нанять, просто потому, что очень много людей очень веселые и умные, которые не имеют никакого отношения к деловому миру и любят экономику, финансы и все остальное в этой области.
И тут, очевидно, есть противоположность людям, которые отлично разбираются в финансах и бизнесе, но у которых нет креативности, чтобы брать эти разные истории и новостные темы и превращать их во что-то чрезвычайно веселое и увлекательное.
Поэтому я думаю, что мы проделали большую работу по подбору и найму людей, которые чрезвычайно талантливы и умны. И сам продукт появляется, когда вы читаете его.
Важность отличного контента.
Кэтлин: Да, это действительно так. Существует очень другой тон голоса, и он очень последовательный. И вы уже касались этого раньше, и я узнал об этом, потому что фактически связался с рекламой несколько месяцев назад.
И одна из вещей, с которыми я говорил, я не помню, с кем я говорил, но кто бы это ни был, мы говорим о том, как, когда вы работаете с рекламодателями, вы ставите цель.
Является ли это узнаваемостью бренда, ведущим поколением, что у вас есть? И тогда рекламодатель предоставляет информацию, контент и т. Д.
Но на самом деле ваша внутренняя команда создает то, что происходит в бюллетене. Это не то же самое, что копировать и вставлять то, что вам дает рекламодатель.
И кажется, что это позволяет вам создавать нативную рекламу, которая понравится вашей аудитории. Потому что, если они подписываются, им уже нравится этот тон.
Так ты можешь немного поговорить об этом?
Тайлер Да правильно. Так что сейчас наша команда по рекламе и копирайтингу растет как лесной пожар. Сейчас у нас есть два креативных копирайтера, нанятых еще двумя, чтобы они присоединились в ближайшие недели.
По сути, это одна из наших ценных поддержки для рекламодателей и партнеров, дающая вам все ключевые моменты и инициативы, которые вы хотите продвигать, и наша собственная творческая команда, работающая отдельно от контент-команды, поэтому у нас есть разделение между контентом, рекламой и копирайтингом, но они обучены одинаково изобретательности и креативности в рекламе.
И это то, что, даже когда я начал читать несколько лет назад, это было трудно отличить друг от друга только потому, что оно написано в одном тоне, как разница между историей и рекламой, изобретательность и творческие мысли, заложенные в произведения очень похожий.
Очевидно, есть отказ от ответственности.
Это реклама, а остальные – истории, но кроме этого, если вы читаете их вслепую, они очень хорошо сочетаются друг с другом, что очень хорошо для рекламы, так как они получают невероятную производительность и привлекают внимание к каждой рекламе, которую мы показываем. , Создайте.
И это не кажется неуместным и в самой новостной рассылке, где у нас есть это довольно последовательно в счете, а затем в рекламе, которая похожа на отвратительную рекламную рекламу или что-то, что кажется очень неуместным.
Поэтому это довольно сплоченный продукт.
Кэтлин: Это действительно имеет смысл интуитивно, потому что вы знаете свою аудиторию лучше, чем любой рекламодатель. Поэтому думать как рекламодатель, который мог бы лучше по-настоящему резонировать с этой аудиторией, довольно смело.
Так что это довольно логично, но мне интересно, как мало компаний делают это, что они действительно создают контент для своих рекламодателей. Это кажется интересным отличием.
Morning Brew Дизайн электронной рассылки
Кэтлин: Еще одна вещь, о которой я хотел бы спросить, прежде чем начинать все стратегии роста, – это просто эстетика, и вы также упомянули это о том, что когда вы создаете контент в Интернете, у вас есть намного больше с точки зрения вариантов того, как вы эстетически создаете что-то.
Но с электронной почтой есть много ограничений.
Это то, о чем я потратил много времени, еще раз подумав, потому что я думаю, что есть много общего, особенно с электронными письмами, где из-за распространения шаблонов многие из них похожи на изображение вверху слева каждая из правильных ссылок или что-то подобное или изображение, копия, ссылка, изображение, копия, ссылка.
И я обнаружил, что во многих новостных рассылках по электронной почте есть бесплатные изображения, которые не имеют никакой ценности, например, стоковая фотография и т. П., Потому что они думают, что должны, или почему-то думают, что люди Вы хотите увидеть более продуманный продукт.
И что я заметил, по крайней мере в моем случае, это то, что когда я открываю свой почтовый клиент и использую Outlook и Gmail, один лично, один для работы, все мои почтовые клиенты по умолчанию настроены так, чтобы не показывать картинки.
Таким образом, вы открываете его, и все те вещи, которые люди добавляют, когда думают, что это улучшит впечатление, они все равно не появляются.
Вы создали очень минималистский опыт, в котором все еще есть элементы дизайна, но они кажутся более преднамеренными. Так какая же стратегия стоит за этим?
Тайлер Да, я полагаю, это начинается с самого шаблона. Поэтому мы не используем функцию перетаскивания, которую видит большинство поставщиков услуг электронной почты. У нас есть собственный HTML-шаблон, который нам понравился … Вы будете удивлены тем, сколько времени понадобилось, чтобы прийти к окончательному решению с дизайном этого.
Он провел месяцы итерации, пробуя разные цвета, разные темы, разные оттенки, которые есть у нас сейчас.
Если вы читали «Утренний напиток» уже несколько лет, вы, вероятно, заметили, что наш шаблон рассылки значительно изменился, например, три раза.
Самое последнее обновление, которое мы сделали, я бы сказал, осенью 2019 года, поэтому не так давно мы использовали 3D-карту в эстетике теневого типа. Очевидно, что все это ожидает, какой почтовый клиент вы используете. Outlook – это отставание в мире электронной почты, что делает его довольно жвачным.
Несмотря на ограничения электронной почты, Outlook походит на десятилетие позади любого другого почтового клиента, что делает его очень разочаровывающим. Так же, как мы используем GIF-изображения для отправки их в наших электронных письмах, Outlook не предоставляет функциональность для воспроизведения GIF-файлов, просто в качестве примера.
Но да, изначально, мы разработали наш веб-сайт прошлым летом и имели 3D-эстетику карты с веб-сайтом, и для того, чтобы создать такую согласованность с продуктом электронной почты, мы подражали этому в новостной рассылке.
Что интересно в шаблоне, так это то, что у электронной почты не должно быть таких теней.
Так что, на самом деле это было не то, чтобы быть чрезмерно техническим, но очень хакерским способом сделать это, что, я думаю, совершенно уникально в новостных рассылках, и не многие другие новостные рассылки, за которыми я следую, имеют схожий стиль. Да.
В конечном счете, мы хотим предоставить различные эстетически приятные впечатления, но не то, что может убрать контент.
Так что это просто постоянная битва. У нас есть два штатных дизайнера, которые потрясающие, и, очевидно, у нас есть команда по контенту, и дизайн любит напрягать свои силы и создавать самый привлекательный продукт электронной почты или любой продукт, который мы запускаем.
Команда разработчиков или разработчиков контента знает, что самое важное в конце дня – уметь последовательно читать контент и не позволять дизайну отвлекать от того, что на самом деле пишется.
Так что это очень похоже на поиск правильного баланса. Но я очень уверен в нашем нынешнем дизайне. Я большой поклонник этого. Вы действительно просто убедитесь, что это выглядит хорошо, и теперь вы смотрите на все другие почтовые клиенты.
Кэтлин: Да да Это трудный баланс, пытаться получить что-то, что работает для почтовых клиентов.
Оптимизация изображений электронной почты
Кэтлин: Хотя я заметил небольшой трюк, который, по-моему, вы использовали, и некоторые другие информационные бюллетени, которые я продолжаю использовать, – это альтернативный текст для изображений или картинок, которые вы помещаете в электронные письма.
Вы можете быть очень стратегическими в отношении того, что вы вкладываете в них, и вместо описания изображения это может быть как «Активируйте свои изображения или нажмите, если хотите увидеть это». Это почти как если бы вы могли преобразовать ваше изображение в альтернативный текст в призыв к действию, чтобы кто-то мог его увидеть.
Тайлер Да. Есть несколько причин, почему мы делаем это тоже. Я уверен, что мы добьемся этого с ростом и всеми остальными, но основные показатели, которые анализирует электронная почта, потому что она довольно ограничена, это сколько уникальных открытий вы получаете от своей базы читателей.
Таким образом, способ вычисления апертуры таков, как будто в каждом электронном письме размещается небольшой пиксельный пиксель изображения, который не является уникальным для нас.
Это похоже на каждое электронное письмо, будь то электронная рассылка или электронная коммерция, такая как Amazon или jet.com, или что-то еще, они просто помещают эти маленькие пиксели в электронное письмо, и как только изображение загружается, оно по существу вызывает пиксель, это то, как вы можете рассчитать, если кто-то открыл вашу электронную почту или нет.
Поэтому люди, у которых отключены изображения, такие как вы, лишают нас возможности узнать, действительно ли вы открываете новостную рассылку, если вы не нажмете на ссылку.
Так что изначально это было как форма роста во взломе. Раньше у нас были альтернативные тексты и просто говорили: «Пожалуйста, включите ваши изображения».
Во-первых, потому что мы считаем, что это улучшает восприятие, потому что наши изображения действительно предназначены для улучшения восприятия и сопровождают контент, который мы создаем.
Но это также означает, что если вы включаете ваши изображения, мы можем проследить, что вы открываете информационный бюллетень и, следовательно, сказать, что вы заняты.
Мы получили некоторые негативные комментарии от слабовидящих читателей, которые посчитали оскорбительным сказать: «Включите свои изображения». Поэтому я думаю, что мы отошли от этого, но это был мыслительный процесс, в результате которого мы стали использовать его в качестве альтернативных текстов.
Кэтлин: Да, это определенно компенсация, потому что человек с нарушениями зрения не получает никакого значения «Пожалуйста, включите их изображения».
Тайлер Правильно. Это все еще опыт обучения.
Рост подписчиков электронной почты Morning Brew
Кэтлин: Да. Все хорошо. Так что переключение передач на рост было невероятным. Поэтому, когда вы впервые приехали, я думаю, что было около 100 000 подписчиков.
Тайлер Да. Да. Вокруг этого
Кэтлин: И сейчас их почти 2 миллиона.
Тайлер Да, это было весело.
Кэтлин: Менее чем за два года? Это совершенно невероятно. Может тебе это понравится … Начнем с общей картины. Каковы были некоторые ключевые факторы, которые способствовали росту для вас в этот период?
Тайлер Да. И я начну с того, что около года мы нанимали новых людей в команду роста и что я на самом деле перешел к технологическому продукту.
Так что я не хочу сказать, что я сделал все возможное для роста, но когда вы специально общались с реферальной программой, это то, о чем мы довольно хорошо знаем, о чем эта статья. Это то, что я построил в первые дни.
Я просто хотел убедиться, что мы приветствуем команду роста, которая делает потрясающую работу прямо сейчас.
Кэтлин: Абсолютно.
Тайлер Да. Когда я впервые присоединился, мы не активировали платное приобретение до начала 2018 года, поэтому первые шесть-восемь месяцев, когда я был в команде, это было о том, чтобы наша нынешняя аудитория составляла 100 000 подписчиков и смотрела, как мы можем стимулировать их делиться с другими людьми
Мы раздавали много призов, которые со временем улучшились, но изначально это было действительно: «У нас есть эта подгруппа из 100 000 читателей, что мы можем сделать, чтобы побудить их поделиться ею с другими людьми?»
Мы сотрудничаем с аналогичными клубами в кампусе, и то, что мы будем делать, создавая раздел «Поделиться с друзьями» в бюллетене и на веб-сайте, было невероятно эффективным и действительно вышло из необходимости.
Это замечательная вещь, с которой, я думаю, наши основатели проделали потрясающую работу, не привлекая огромных фондов риска.
Поэтому вместо того, чтобы говорить: «Мы собираемся собрать 5 миллионов долларов и положить все на приобретение и потратить деньги на рост», что заставило нас сделать то, что мы хотели, чтобы этот продукт был наилучшим из возможных, чтобы люди только распространяли новостную рассылку. если это было по своей сути хорошо.
И поэтому контент-команда проделала огромную работу, чтобы убедиться, что наши читатели были вовлечены, а затем тоже, вместо того, чтобы сосредоточиться только на сжигании денег на Facebook и Instagram, и любой другой канал получения информации о росте заставили нас органично развиваться и сосредоточиться на этой эталонной программе, понимая наших читателей, что их поощряет, и каковы различные рычаги и триггеры, которые мы можем использовать, чтобы они перестали быть Случайный читатель для тех, кто работает со всей вашей сетью.
Создать реферальную программу подписчика
Кэтлин: Да. Очень важно быть креативным, если вы не берете венчурный капитал. Я видел много новостных рассылок с реферальными программами. Я думаю, что ваш выделяется широтой, с которой это продвигает, как легко это использовать.
Вы написали статью на Medium об этом, в которой есть много деталей, которые я нашел действительно интересными, потому что я думаю, что концепция создания реферальной программы для вашего информационного бюллетеня привлекательна, но фактическое выполнение может быть довольно пугающим. Так можете ли вы рассказать о том, как вы это настроили?
Тайлер Да, я пропущу технические детали, потому что они не слишком интересны для обсуждения. Но на очень высоком уровне каждый пользователь имеет уникальную ссылку.
Они приветствуются как в новостной рассылке, так и на сайте. Итак, мы создаем два разных центра.
Процесс обмена и реферала интегрирован в сам продукт. S
или в ежедневной рассылке, внизу есть раздел «Поделиться», который у вас есть, и он подобен созданному для измерения, в зависимости от того, сколько ссылок вы должны сказать, что у вас есть точечные ссылки, у вас есть только X ссылок, далеких от следующей награды, как парень как персонаж и палка или что-то еще, что побуждает вас продолжать делиться.
Затем он предлагает вам реферальную ссылку, к которой вы можете прикоснуться и поделиться с вашей сетью, или есть кнопка с надписью «Нажмите, чтобы поделиться». И это действительно то действие, которое мы хотим, чтобы вы предприняли.
Нажатие на эту кнопку выводит вас из электронного письма и ведет на наш веб-сайт в вашем собственном справочном центре, так мы его называем.
И, очевидно, как мы уже говорили, гибкость в Интернете гораздо более развита, чем в электронной почте. Поэтому, как только вы попадете в этот центр на нашем веб-сайте, у вас будут все награды и их программы, как указано для вас, и это является частью стимула.
У нас есть несколько рычагов, с точки зрения которых вы можете поделиться Facebook, Twitter, LinkedIn, WhatsApp, SMS, что угодно, и кнопки, чтобы сделать все это.
И тогда у него даже есть функция приглашения по электронной почте. Таким образом, вы можете импортировать свои контакты из Gmail, Yahoo, AOL, а затем отправлять электронные письма, просто нажав на ваши контакты, у нас уже есть заранее написанное объявление. Вы можете настроить это, если хотите.
И все эти разные рычаги включают вашу реферальную ссылку.
Y realmente es una combinación de educar a los lectores que el programa de referencia existe, incentivándolos con las diferentes recompensas que tenemos y luego brindando todas las herramientas que la gente ha pedido, ya sea Facebook или Twitter o correo electrónico, y hacer que sea lo más ágil y fácil posible llevar su código de referencia al mundo.
Kathleen: Sí, siento que hay dos mitades de esto. La mitad es si alguien decidió referirse, haciéndolo súper, súper fácil. Y me encanta que ustedes tengan tantas opciones como presionar un botón y compartirlo o importar sus contactos o … Básicamente han dado todas las opciones posibles que alguien podría desear, tienen una solución para eso.
Pero la otra mitad de esa ecuación es hacer que alguien quiera hacer una referencia en primer lugar, porque la mayoría de las personas con la mayoría de los boletines de noticias ven muchas cosas, como enviar a un amigo o compartir con un amigo, pero nadie hace clic en ellas.
Lo que he notado sobre Morning Brew es realmente doble. Una es que has hecho un gran trabajo al tener ese módulo al final del boletín y eso lo hace realmente visual. Siempre puedes ver cuáles son las cosas que obtendré si presiono este botón, lo cual es muy efectivo.
Y luego mencionaste esos obsequios periódicos. Verdadera confesión, eso es totalmente lo que me hizo referirme por primera vez. Creo que tuviste uno, fue hace un tiempo. Creo que fue cuando estuviste regalando un viaje a Singapur y pensé: “¿Qué demonios? Nunca se sabe”.
Tyler Seguíamos trabajando así con el tipo que ganó eso. Se van de luna de miel, creo que en unas pocas semanas.
Kathleen: Oh eso es asombroso. Да. Nunca gané nada, pero dije: “Voy a publicar este enlace en Facebook y que tres personas se registren. Me entrarán y no me dolerán. “¿Verdad? Así que soy alguien que nunca hace esas cosas y me obligó a hacerlo. Así que definitivamente fue eso.
Tyler Hay algunas cosas allí. Uno, comienza a terminar con el producto en sí porque estamos contentos y estamos escritos con cierta voz y tono, se supone que somos su mejor amigo en el correo electrónico.
Entonces, algo sobre lo que el equipo de contenido hace realmente bien es hacerte sentir como si fuéramos como nosotros, como que conocemos a cada uno y esa afinidad de marca que hemos creado es probablemente nuestro mayor activo.
Si puede tener todos estos diferentes tipos de recompensas, pero si realmente no se alinea con la marca en sí, no estoy incentivado para usar una camisa o una taza de café de una empresa que realmente no me importa.
Entonces, realmente comienza con el contenido y simplemente creando algo con lo que las personas pueden alinearse. Así que definitivamente es lo primero y más importante.
Más allá de eso … Sí, el objetivo es hacer que las personas hagan su primera referencia porque el 90% de las personas nunca comparten. Y creo que es como la naturaleza de la mayoría de las personas que no intentan ser ese molesto defensor de la marca que publica en cada chat grupal y en LinkedIn sobre este servicio o producto diferente o lo que sea.
Entonces, creo que es difícil lograr que alguien se comprometa a compartir inicialmente el boletín. Entonces, en última instancia, lo más difícil que hacemos es llevar a alguien de cero a uno.
Una vez que llevas a alguien a una sola referencia, confirma muchas cosas diferentes. Muestra que saben que verifica que saben que existe.
So they are fully aware that you have a referral program, which before they ever shared, you don’t know if they ever make it to the bottom of the newsletter or they’re skipping over the different sections when you do reference that referral program.
So the only way we are 100% positive you know it exists is after you have shared. It shows that they know how to share.
So they have either copy and pasted it or posted on Facebook or shared on Twitter, but they have chosen their preferred action of how to share the newsletter and it confirms what they know how to, it shows that they are incentivized by the rewards because if they weren’t incentivized, very few people do it out of the goodness of their heart unless they really think it would benefit a friend or family member.
And then they’ve already received some sort of gratification.
So after you share the newsletter, you receive an email saying like, “Thank you so much for sharing whatever, whatever,” and acknowledging that they have taken that action.
So because it confirms and verifies all of those things, the way that we can approach readers that have already shared a newsletter is entirely different than to people who have never shared.
So that again is like the hardest thing that we do is just getting that very first referral and from there it becomes a lot easier to go downhill.
Email nurturing for new subscribers
Kathleen: Now, speaking of that first referral, I thought it was really interesting that you recognize that somebody is most likely to refer at the end of their first week of being a subscriber because that’s when it’s still new to them, they’re excited, they’re starting to see the value.
So you guys introduced an email, I think it was like around day seven or eight, is that right?
Tyler: Day seven. And I think we can do a better job of testing that. That was a hypothesis we’d had a while ago that two or three days seems too soon, after the novelty wears off, like two or three weeks, it seems like you may have missed the bright spot of where they’re most likely to share the new newsletter.
We’ve set upon seven days, we’ve done some tests around that and previously it has confirmed that seven worked best for us. But I think we can always go back and reevaluate that.
We can also get a little bit more creative with it and rather than being set days on your first seven days, you may only open one newsletter, you may open all six newsletters, maybe we do it based on how many emails were opened rather than a set period of time.
But yeah, we’ve been testing that one day email and there’s just so many things you can do there. Where that is initially, we have a small section at the bottom of the newsletter that introduces the share off section and tries to encourage people to share.
This email is the only, I guess, it’s put spam email that we really send kind of unsolicited, but the value is clearly there because a lot of people do acknowledge it, take the action, start to share the newsletter.
So the ROI of the email is 100% worth the 1% of people who get annoyed that it’s a bit spammy, but it also is just a full email dedicated to our referral program, what they can get out of it and the different rewards, incentives and everything else.
Kathleen: Now, one of the dangers of having a referral program, especially when you’re trying to get new email addresses, is people can give you a lot of garbage. [email protected], don’t email [email protected]
I’ve seen like every iteration of clever fake email, so how do you guys deal with that?
Tyler: Yeah. Up until two years ago we didn’t really do much with that. We just trusted that people were genuine, nice people, which is not always.
Kathleen: Sadly the world is full of people who cheat.
How Morning Brew approaches email list hygiene
Tyler: Yeah. Once we started to put more investment into our rewards and they were actually like higher quality shirts and nice pull necks, et cetera, we put into place like a double opt-in type thing, which is pretty common.
A lot of emails, whether you are signing up like an eCommerce platform or a newsletter, a lot of them require you to double authentic from your email.
So basically if I were to share my referral with you, you sign up, you actually aren’t on the email list and I don’t receive credit until you check your email and confirm that that email does exist.
Once you do that, then you’re added to our normal daily lists where you’ll receive the email regularly. I’ll receive credit and that’s how that process looks.
There are still people who use like temporary emails or disposable emails. They’ll play with the period with their email.
There’s a bunch of different tricks you can do, but me personally, I get email alerts every time someone hits a milestone and it lists out every email that they’ve referred.
And so it’s very easy to identify patterns of people trying to play with the system and we have a list of 700 fake emails that we check against before you put it in. And that list grows every day by every person who tries to hit the system.
So our like defense mechanisms I guess are constantly getting better and no one gets through the system now, which is good. You might-
Kathleen: Eso suena bien.
Tyler: … [crosstalk 00:32:37] momentarily but we’ll catch you, bump your referral count back down to zero and we will add those fake emails to the list of forbidden emails.
Kathleen: Yeah. I imagine that the double opt-in process results in some real people deciding not to follow through and so it probably like has lowered your conversion a little bit.
But did that hit you took… was that made up for by the improvement in the quality of the subscribers you got?
Tyler: Yeah. It was definitely a trade off. I think when I first joined we were just growing at all costs, especially when we started using paid acquisition and any bit of friction to joining the list was 100% against what we wanted to do at the time. So it was a trade off adding a double opt-in.
What we’ve seen is the conversion rate is like over 85% I believe the last time I checked. So it is very high.
And then one thing I actually wanted to bring up earlier in terms of consumers and subscribers or whatnot is the focus that we’ve placed on quality over just the vanity metric of total subscribers.
We actually have over four million emails, but we’ve turned over two million, just because there’s a lot of either competitors or companies that would boast about their top line subscriber number, which sounds great for a newsletter article or something online, but in actuality, if someone hasn’t opened in six months, there’s absolutely no value for them to be on your list and without completely nerding out on email.
It actually makes your email harder to be delivered to the inbox because believe it or not, Gmail is very smart.
And so when they know that you have a 50% open rate, they’re going to send more of your mail directly to the primary inbox because it’s something that people clearly want.
If they see your open rate is 5%, they’re going to send more of your mail to spam because obviously not many people want it.
So it’s like a virtuous cycle and it works against you if you have people on your list that aren’t opening. So we have very strict turning practices.
So that’s a very long winded way of answering your question of, yes, it has lowered the absolute conversion rate but it does ensure higher quality and at the end of the day that’s what we’re looking for.
Kathleen: Well, and I would imagine as a business that’s really… the revenue model is from advertising.
It’s almost more important to have engaged subscribers than it is to have like a larger number of subscribers because as somebody who looks at advertising, I’m not just looking at how many subscribers you have, I’m looking at like what’s your track record of clicks through to get a sense for what I can expect from a traffic perspective.
So I could see where that would be really critical.
What is your rule of thumb for how long you let somebody stay on the list inactive before you clean that up?
Tyler: Yeah. We actually have like two different filters. One is on the… we call it like the filter, which is when you first joined the list, if you don’t open in about three weeks, we send you a, “Hey, you signed up for this three weeks ago, you haven’t opened any newsletters. Are you still interested?”
And if you don’t respond that you’re interested, we will remove you within three or four days after those three weeks. And that’s a little bit more uncommon I think.
But we do have a fairly large paid acquisition budget, so that gets any garbage emails out really quickly if they don’t start engaging from the get go.
And then on the back end is what most companies, traditionally it was just like a reengagement campaign. And for us it’s two months.
So after 60 days, if you have not opened a newsletter or clicked anything in 60 days, we’ll send an email checking-in on you. And if you don’t engage with that checking-in email, then we will remove you.
So we’re getting rid of subscribers on the front end and in the backend.
How referrals drove Morning Brew’s growth
Kathleen: Entendido. All right. Well, I feel like we could talk about this like all day long, but I want to zero in now on what was the impact of that referral program?
So you’ve grown considerably. You mentioned that you started including paid acquisition in the mix. What portion or percentage of your total subscriber growth can you attribute to referrals?
Tyler: Yeah, a lot. I think to date we’ve had over 250,000 people refer at least one person, and so that is individual people. Many of those people have dozens if not hundreds of referrals. So it’s definitely a good chunk of our growth and it comes at a very competitive price.
So for paid acquisition, it varies channel by channel, but like a new email lead should be anywhere from like $3 to $6 or potentially more.
Our referral program, like let’s say stickers is the reward, you get five referrals. We pay for those five referrals less than 25 cents per acquisition. So if you were to compare the cost of the acquired users through a referral program versus any of our paid acquisition channels, it’s a fraction of what we pay.
Also, as I’m sure you would imagine, referred users are typically pretty highly engaged because they have been double opted-in because they came from someone, whether it’s a friend or coworker or family member recommending the product.
And so there’s just a lot of alignment in terms ending up being a highly engaged reader and people who are referred are also more likely to refer other people.
So it really is this virtuous cycle of higher quality, more likely to refer.
The ROI is incredible and because people are sharing on social networks, even if it doesn’t lead to a direct conversion, that exposure that we’re getting in like your Twitter feed or Facebook or whatever else does add impressions to people who will hopefully eventually join us.
Lessons learned from Morning Brew’s experience
Kathleen: So two follow-on questions. First is, knowing what you know now, is there anything you would’ve done differently in the referral program if you could rewind the clock?
Tyler: Yeah, a few things. Two stand out.
One is the rewards that we came up with.
We came up with on our own initially, I think, and that was before we knew the success that would be, and obviously we can and have changed the different rewards, but I would recommend with starting by talking to your users and readers or whoever and really identifying what their pain points are, what their interests are and what would really incentivize them to share the newsletter.
I think just people have a hard time talking directly to their users. It almost seems like too intuitive and too easy to do, but especially in email, you’re always a reply away.
So responding to a few different readers and just seeing what incentivizes them, I think it really boosts the effectiveness of a referral program.
The second thing is while some of the rewards are like additional content, so at three referrals you have Light Roast, which is like our exclusive Sunday newsletter, which comes at no additional cost to us, which is great in regards to ROI.
The management of the swag. So we also have a lot of physical swag and so that’s something we didn’t really plan for. And so at one point our office was half desk, half boxes of swag, and we got a bunch of interns from NYU to come in and help out with that.
We actually outsource that now, but that was a huge headache and something that as we grew pretty quickly and the referral program grew in effectiveness, we didn’t really have a plan to actually store, ship, manage and be on top of this entire swag operation, which became the biggest headache that wasn’t initially a part of my job.
So that’s something to think about in advance.
The future for Morning Brew
Kathleen: Yeah, those are good pieces of advice. Second question is, looking to the future, and I know you’ve shifted in your roles, but I’m curious if you have any sense of, given where things stand now, what does the future look like in terms of the referral program and other acquisition channels?
Again, you mentioned that you guys are doing some paid acquisition. Is the referral program going to still be a part of the plan and how is it going to evolve?
Tyler: Yeah, I don’t foresee the referral program going anywhere anytime soon. It’s been so quarter growth and it really just assists with everything else. It’s a huge boost in the business in general.
It’s pretty mixed. We have a fairly large paid acquisition budget, which consists of everything that you’d expect from FacebookInstagram, Snapchat, Twitter, buying ads on Google, Gmail and other newsletters even.
But the referral program has been a huge success and I think from there, it’s really just focusing on how can we continue to optimize it.
So for better or worse, it is a little hands off or it can be so we can go months without touching it and it really just operates on its own. Everything is set up with automated emails. It’s built into the newsletter template itself. It really does run by itself, but there’s so many different triggers and parts of the funnel that you can optimize.
So that one week email that we check-in on that first week that you can change the subject line. You can change the days until you receive that email. The copy itself, you can incentivize Light Roasts or stickers or you can incentivize all of the rewards and just test the different copy there.
You could also throw in like a second email somewhere down the journey and then at each milestone, like when you receive stickers, we send an email asking one, for your information so we can send the stickers to you, but then also incentivizing you to hit that next milestone, which is the bottle opener at 10. So it collects information but then hopefully shuts you down the funnel.
We can test each one of those milestone emails at different ways in terms of what we’re incentivizing you with, what’s the language we’re using, what’s the subject line?
So there’s like an infinite amount of levers we can pull with that. It really just becomes an opportunity cost of just 1% here and 1% there add up to hundreds or thousands of new subscribers per day or per week or is it fairly maxed out under other levers that we can spend our time pulling?
Kathleen’s two questions
Kathleen: Yeah, that makes sense. All right, well we’re going to shift gears now because if we don’t, we’re going to run out of time.
So there’s two questions that I always ask all my guests and I would love to get your answers to these. The first is really this podcast is all about inbound marketing. Is there a particular company or individual that you think is really killing it right now with inbound?
Tyler: Yeah, to be honest, I struggled with this question.
Kathleen: Oh wait, why did you struggle? Because you don’t think that anybody’s doing it well or-
Tyler: Not that, but I feel like it’s such an integral strategy for so many different companies and the thing is like the better you are at it, the harder it is to tell that it’s a part of like this larger ecosystem strategy, and so everything kind of blends together in terms of like a content strategy, but really it’s a top of funnel inbound approach to have you go down funnel and make a purchase or join whatever it is.
And I think most modern companies focus so much on doing both that it just becomes really hard to tell where you are in the funnel and what their actual true incentive is. Although usually it’s always just to get into your wallet and have you pack your things.
What helped me actually on our podcast, Business Casual, we just recently interviewed Gary Vaynerchuk or Gary Vee, how a lot of people refer to him.
I personally am not a huge fan of the content, but in listening to the episode, I actually did think he made a lot of very creative, also in terms of he produces so much different content natively on all these different social platforms and explicitly does not plug his products or anything down funnel on purpose because his goal is to build an audience that trusts him and really engages with his content, knowing at some point you will make the leap if you really are aligned with what he’s saying and his messaging, find the products down funnel, but he wants you to eventually get it to him.
But I did think it was interesting when he was talking about how a lot of his friends and competitors in the space think that he’s an idiot for not explicitly calling out his products and really using these channels that are getting millions of video views to promote products. Rather he refuses to promote his products. And it’s kind of playing the long game and his inbound marketing strategy of just creating good content very consistently.
So regardless of whether or not, I’m a fan of the content, I thought that his approach to that was pretty clever and pretty interesting and he seems to be doing very well. So I would find that to be pretty successful.
And then another one that I just… I love Airbnb as a company and always have, but Instagram is great for a lot of brands.
Airbnb is unique because everyone loves vacation, everyone loves getting away and the way that they create and post mostly on Instagram of all of these also houses and these destinations around the world. But really it incentivizes you to go onto Airbnb, look at those and then hopefully book them. I just thought that was an interesting inbound strategy.
Kathleen: It’s so funny that you call that out because I have totally gotten sucked in to going to the Airbnb website because I see like a picture of a tree house or something and I’m like, “Where is that tree house? That’s so amazing. I want to stay there.” But then I feel like I get to the site and I can never find those cool houses. It’s like-
Tyler: Yeah, so if you follow them on Instagram, I’m pretty sure that they tag the place or at least makes it a little easier to find. But yeah.
Kathleen: Yeah, they have some awesome properties. Now, the Gary V example is great because you’re right, like you don’t have to be a fan of the content to appreciate the approach.
And that’s the thing. You talked about how Morning Brew’s really becoming a media company and at some point there was a place I used to work that was making that transition to a media company.
And we really looked at it as with media companies, you’re building the audience first and then if you build a great audience you can worry about the product later.
And there are so many examples of that done well. That’s the whole business model that Gwyneth Paltrow built Goop on. It was just really a blog in the beginning and now she has a ton of products that she can charge an ungodly sum of money for and people are just eating them up because that trust is there.
And so to me, that’s one of the big differences between like traditional business marketing and media company marketing. Business marketing, you have the product first and then you try to build the audience. Media companies build the audience and then they introduce the product and that’s like a really subtle but important difference.
Tyler: Yeah. Eso es realmente genial.
Kathleen: Well, this has been so much fun. One last question for you.
The biggest complaint I hear from digital marketers is that staying up with all the changes in the world of digital marketing is like drinking from a fire hose. So how do you stay up to date and educated for yourself?
Tyler: Yeah. To be really transparent, I struggled with both these questions. I’m obviously in the newsletter space and I get a lot of information from different newsletters. Shameless plug, I think we are releasing a marketing group newsletter sometime in 2020 so that should be everyone’s go-to resource when that launches. And-
Kathleen: You’ve heard it here first.
Tyler: I think I broke news here. But I’m pretty up-to-date on whether it’s like different podcasts or different newsletters and there’s not really just one that I stick to, my inbox gets 25, 30 different newsletters a day.
Podcasts I’m way too ADHD where I just jump from anything that’s recommended but a lot of them are from like the business startup culture and like founder story type podcast.
And so through that I think it’s just like I find like pure marketing material to be a little repetitive, where if you actually take a step back and see like some of these founders stories of how they grew their company to be very successful, a lot of the success comes from creativity and just being aware of the business environment and your surroundings.
And so what I’ve seen, there was somewhere… Like in a random example, someone advertised in a fortune cookie at a restaurant that I was in and just something like that that I would never think about, but understanding that anything could be an advertisement.
I really just think the more exposure you have very broadly to life, but like the different experiences and what different companies have done, I think you can almost turn anything into a way to share your message or to get your voice or brand in front of a select group of people.
You just have to be aware of the different surroundings and what has worked for other people.
So I’m not a huge fan of Facebook changed their algorithm and now marketers should shift X dollars to do this type of campaign.
I’m more interested in what other companies have done in town, very successful, and something that actually makes you think to share your message.
Kathleen: Yeah, that’s a great point because I do think some of the marketing, educational content out there really contributes to group think. And if you’re doing the same thing everybody else is doing, you might grow but you’re not going to have exponential growth the way that you guys have.
Tyler: [crosstalk 00:50:16] one thing that we have always been good at at Morning Brew is jumping on new platforms or new ad units when they become available. So specifically digital advertising.
Anytime that a company like Facebook or LinkedIn or like for example TikTok would be the new example.
Before that becomes absolutely flooded with every competitor trying ad placements there, you get a lot cheaper CPMs when you jump to it first.
So rather than waiting for everyone and their mother to tell you that this has worked really well, if you hear that there’s a new ad placement product or medium, being one of the first to test, it has its ups and downs, but if you’re creative I think there’s a lot of success to be had there.
How to connect to Tyler and Morning Brew
Kathleen: Quiéralo. Ese es un gran consejo. All right. Well, we’re at the top of our hour. So if somebody wants to learn more… First of all, how can somebody subscribe to Morning Brew? Because that’s the most important thing.
Tyler: That is the most important. So morningbrew.com, our landing page’s optimized for conversion. You can’t do anything but sign up. So go to morningbrew.com and sign up.
Kathleen: And then refer your friends of course, because you can get really cool swag and maybe even win a trip to Singapore someday.
And then if somebody has questions or wants to learn more, I will put the link to your Medium article where you go into a lot more detail on what we talked about today. I’ll put that in the show notes.
But if someone wants to reach out to you, is there a great way for them to connect with you online?
Tyler: Yeah. So I’m also shamelessly trying to grow my Twitter зрительская аудитория. So I am @denk_tweets. Es mio Twitter handle. So I respond to tweets.
My email is easy to find. It’s just [email protected] for your responses to the inbox as well.
So either one of those, whichever you prefer, I’ll be answering.
Kathleen: And definitely head to the show notes for those links because if you try to Google Tyler, you might accidentally reach out and connect with Tyler Denk who was a model on The Amazing Race, which I found out when I first tried to Google you.
Tyler: Yeah. I’m trying to beat him in SEO, so my name appears first, but I also talked to him funny enough from the SEO.
Kathleen: Yeah, and so maybe you can connect with both, but if you want the Tyler Denk who’s at Morning Brew, head to the show notes for the podcast and I’ll have all those links in there. Follow him on Twitter, subscribe to the Morning Brew.
You know what to do next…
Kathleen: And if you liked what you heard or learned something new today on the podcast, please also head to Apple Podcasts and leave a five star review for the Inbound Success Podcast because that’s how we get in front of new listeners. That’s it for this week. Thank you so much, Tyler. This was a lot of fun.
Tyler: Yeah, this was great. Thanks for having me.
Want to stay updated when the podcast is released?
Drop us your name and email address below and we’ll send you the show notes every Monday!
