Подкастинг подходит для вас?
Не нужно спрашивать своего доктора … доктор здесь!
Его зовут Джерод Моррис и он эксперт по подкастам.
Это интервью отлично подходит для тех, кто хочет начать собственный подкаст или хотя бы узнать больше о преимуществах, которые предоставляет подкастинг, чтобы вы могли принять обоснованное решение.
Подкастинг может не подойти для вас. С другой стороны, это может помочь вашей аудитории блога в цифрах!
Посмотрите на эти вопросы, которые я задал Джероду. Он предоставляет много деталей, и мы покрываем много оснований по этой теме.
Вы можете прочитать мое подробное введение Джерода Морриса ниже в стенограмме, или, если вам нравится аудио / видео, вот наш полный разговор, который вы можете посмотреть во время вождения, прогулки или когда пожелаете.
Наслаждайтесь! Сообщите нам и Джероду в комментариях, если вы планируете подкастинг или у вас есть вопросы после прослушивания / чтения.
Начните свой собственный подкаст с Джеродом Моррисом [INTERVIEW]
Стенограмма интервью Джерода Морриса
(Для тех кто любит читать).
Мэтью: Привет, ребята, это Мэтью Лумис, владелец Buildyourownblog.net. Сегодня я собираюсь продолжить серию видео с джентльменом по имени Джерод Моррис. Джерод Моррис – вице-президент по маркетингу Rainmaker Digital. Он также является хостом для множества различных подкастов в прошлом и даже сегодня. Таким образом, у него был большой опыт подкастинга под его поясом. В настоящее время сегодня он подкастирует пару шоу.
Один называется The Showrunner, который является отличным ресурсом для тех, кто задумывается о запуске подкаста. Он также показывает еще один подкаст под названием The Digital Entrepreneur, который собирается стать онлайн-предпринимателем. Это также показывает подкаст под названием Ассамблея, который о баскетболе штата Индиана. Это постигровая программа.
Он действительно знает, что делает, когда дело доходит до подкастов. Он стал настоящим экспертом и теперь является моим справочным ресурсом, так как я собираю кусочки, чтобы официально запустить подкаст. Хотя я делаю эти видео на YouTube, у меня еще есть кое-что, чтобы узнать, как сделать его официальным подкастом. Поэтому я смог задать ему много вопросов, и он предоставил массу информации и советов по подкастингу.
Я знаю, что многие из вас думают о подкастинге. Вы хотели бы сделать это однажды. Я думаю, что после прослушивания этого разговора вы действительно будете более взволнованы этой идеей и этой возможностью. Я думаю, вы захотите начать это раньше, чем ожидали. Итак, хорошо, теперь давайте послушаем мой разговор с Джеродом Моррисом, необычным подкастом.
Привет, Джерод, приятно поговорить с тобой сегодня.
Джерод: Хорошо быть здесь. Спасибо за приглашение.
Начните свой собственный подкаст, чтобы связаться с общественностью
Мэтью: потрясающе. Итак, вы стали экспертом по подкастингу. Прежде всего, я хочу спросить вас, почему блогер должен подумать о запуске подкаста?
Джерод: Это отличный вопрос. Я думаю, что есть ряд причин, но я думаю, что подведение итогов одной из причин – это компания, которая позволяет вам развиваться с аудиторией. Это слово «компания» – это не то, о чем я действительно думал, и Джон Настор, мой соучастник в The Showrunner, фактически упомянул, что слушал интервью с Алексом Блумбергом, который, очевидно, начал StartUp.
Он использовал этот термин, чтобы описать преимущество подкастинга по сравнению с другими контентными медиа. Мне понравилось, потому что мы часто говорим о важности развития подлинной связи и помощи. Но что на самом деле отличает подкаст, и причина, по которой, когда вы подкастер и затем встречаете кого-то в реальной жизни, кто слушает ваше шоу, это похоже на: «Чувак, похоже, я тебя знаю. Кажется, мы видели друг друга раньше “.
Это потому, что ваш голос звучит у них в голове, и вы действительно можете сказать, насколько они увлечены песней, когда вы можете их услышать. Это когда вы думаете о местах, где люди слушают подкасты. И раз они слушают подкасты, много раз, именно в эти интимные моменты их жизни никто больше не может идти. Когда я выгуливаю свою собаку, когда я в душе, когда я мою посуду, это времена, когда я слушаю подкасты много раз, и это время, когда только я и тот, кого я слушаю.
Это действительно позволяет вам развить связь, которую, я не думаю, вы сможете установить с другими носителями информации. Таким образом, это действительно эксклюзив для подкастинга. Есть много других деловых причин и всевозможных вещей, с которыми мы можем столкнуться, но я думаю, если вы хотите развить связь с аудиторией, нет лучшего способа сделать это, чем с подкастом.
Мэтью: да. Я прочитал это, когда я изучал о вас. Я никогда не думал об этом раньше. Интересно, «Ух ты, это очень верно».
Джерод: Кроме того, если у вас такой же хороший голос, как и у вас, вы должны начать подкаст, потому что у вас отличный голос подкаста.
Мэтью: спасибо. Я обнаружил, что это очень верно сегодня утром. Я был как, “Джерод, не могли бы вы передать шампунь?” Поэтому я сказал: «О, подожди минутку. Они были далеко.
Джерод: Да, это немного обманывает тебя.
Мэтью: Мы немного знакомимся. Но это действительно хороший момент, который действительно помогает вам иметь более тесную связь с вашей аудиторией. Так, каковы некоторые из плохих причин, чтобы хотеть начать подкаст? По каким причинам вы могли бы подумать, что это хорошая идея, но это не так?
Джерод: О, мальчик, это отличный вопрос. Я думаю, что если вы запускаете подкаст только для того, чтобы заявить о себе, как, например, в главном списке iTunes, я не думаю, что это хорошая причина для запуска подкаста. Потому что, смотри, в подкастинге есть отличная возможность, потому что аудитория продолжает расти.
Стоимость входа, барьер входа гораздо ниже. Вы можете получить хороший микрофон, чтобы настроить его на 60, 70 долларов и начать работу. Так что там много людей, и я думаю, что есть некоторые ложные обещания о том, насколько вы успешны с подкастом и насколько быстро он работает.
Конечно, в The Showrunner нам нравится вдохновлять людей на запуск подкаста, но мы очень честны и искренни в отношении того, сколько времени потребуется, чтобы добиться успеха, насколько трудным оно будет в определенное время. Существуют определенные критические моменты, когда люди часто становятся жертвами выцветания после первых семи или десяти эпизодов или после первых 20-25 эпизодов, и вы сможете преодолеть это. Требуется реальное взаимодействие с аудиторией и энтузиазм для песни, чтобы попасть туда.
Люди, которые делают это по причинам тщеславия или славы, или не имеют реальной цели, почему они любят контент, почему они хотят общаться с аудиторией, а также почему они хотят создать аудиторию, они, многие Иногда они не продлятся дальше трудных моментов. Так что я думаю, что если у вас действительно этого нет, то я думаю, что ваши причины для запуска подкаста, вероятно, не будут достаточно хорошими.
При этом вам не нужно ориентироваться на очень большую нишу, чтобы быть успешным. Это еще одна вещь, которую, я думаю, люди переоценивают, насколько большая ниша вам нужна. Вам не нужна такая большая ниша, потому что мы знаем, что вы можете увидеть реальные результаты, даже бизнес-результаты, имея несколько сотен слушателей, посвященных подкастам, благодаря той компании, о которой мы говорим.
Вы хотите быть искренним о том, почему вы это делаете. Так что, если вы просто видите свое имя в большом ярком свете iTunes, это не является веской причиной, потому что в первую очередь трудно попасть туда, и многие известные имена уже делают это. Таким образом, вы должны руководствоваться чем-то более существенным, более подлинным, чем это.
Мэтью: Хорошо. Давайте поговорим немного о подлинности здесь через минуту. Я официально не начал подкаст. Я делаю эти интервью, и мне нравится записывать их, а затем я люблю размещать их на YouTube. Давайте начнем с моего случая, но, может быть, есть еще и слушающий блоггер, который не хочет делать видео, а только аудио. Можете ли вы провести нас через шаги, чтобы начать подкаст? Я хотел бы знать, каков наилучший способ конвертировать это в MP3?
Джерод: Это отличный вопрос. Если вы собираетесь снимать видео, я почти думаю, что вам нужно сделать подкаст, потому что вы сделали сложную часть. Правильно?
Мэтью: хорошо.
Джерод: Вы создали контент. На самом деле, я сделал это с парой своих шоу. Assembly Call, которая начиналась как аудиопрограмма, но затем решила транслировать ее в прямом эфире на видео. Таким образом, мы делаем это в виде видеовстречи в Google, а это видео в прямом эфире. Это есть на YouTube для людей, чтобы увидеть. Люди могут увидеть архивную версию.
Но затем мы извлекаем аудио из этого файла и публикуем его как подкаст. Сейчас у нас пятый год, поэтому наши цифры выросли. Специально для больших игр мы можем нести 500-600 человек для прямой трансляции. Но тогда у нас есть 1500-2000 человек, слушающих подкаст. Опять же, это еще одно преимущество подкаста, это номер один, это по требованию, поэтому люди могут слушать в любое время, когда они хотят.
Во-вторых, они могут слушать, поэтому они могут делать это, занимаясь другими делами. С видео вы не можете на самом деле. Потому что если это видео, то, очевидно, есть причина, по которой люди смотрят, и поэтому люди должны сосредоточиться.
Но хорошая новость в том, что иногда люди даже используют YouTube только для прослушивания аудио. Вам не нужно, но я думаю … для большинства людей это похоже на меня, когда я иду слушать подкаст, я не хожу на YouTube; У меня есть мой проигрыватель подкастов. Или люди идут в iTunes. Итак, вы хотите, чтобы он был доступен там. Есть инструмент, который я использую, который вы можете иметь. Вы используете Call Recorder для записи в Skype?
Мэтью: Нет, я сейчас использую Camtasia.
Джерод: Камтасия, все в порядке. Для тех, кто записывает в Skype, если вы используете Call Recorder через Ecamm, который я использую и который мы рекомендуем людям, я думаю, что это стоит около 25 долларов, вы можете загрузить набор инструментов, которые являются инструментами преобразования видео . Они позволят вам снять видео или запись в Skype и разделить ее на две отдельные дорожки, например, мою дорожку и вашу дорожку для этого интервью.
Что я действительно использую, так это конвертирование MP4 в AIF. Вот где с этим видео или любым другим видео, которое есть на YouTube, вы можете взять этот файл, преобразовать его в файл AIF, а затем использовать его в GarageBand или в любом другом месте, где вы редактируете свой подкаст.
Это гораздо более простой процесс, чем я думал. Опять же, вы спрашивали раньше, зачем начинать подкаст? Ну, еще одна причина начать подкаст состоит в том, что когда вы начинаете, будь то с видео, как у вас, или со звуком, вы можете сделать так много, чтобы создать другие фрагменты контента, повторно использовать и просто расширить его охват и предоставить У людей есть много разных способов подключения к своему контенту.
Мэтью: точно. Это то, что я хочу сделать здесь. Что-нибудь еще? Это в двух словах, а?
Джерод: С точки зрения преобразования в аудио?
Начни свой собственный подкаст – скоро с фантастическим названием подкаста
Мэтью: Да, или начать подкаст. Одна вещь, которую я собирался спросить у вас, поскольку мы начинаем подкаст, что делает его хорошим названием подкаста? Как вы пришли к хорошему названию подкаста?
Джерод: Это отличный вопрос, и он определенно важен для начала. Я должен сказать, с точки зрения запуска, другая вещь, которую вы хотите получить, это, очевидно, где вы собираетесь разместить свой подкаст. Очевидно, я предрасположен к платформе Rainmaker, потому что я работаю в Rainmaker Digital, и именно здесь я организую все свои программы. Это очень хороший вариант, если вы собираетесь делать больше, чем просто организовать подкаст.
Если вы просто хотите разместить подкаст и все, у вас не будет списка адресов электронной почты, ни целевых страниц, ни сайта; Я не знаю, почему именно это сделало бы это, но есть причины, почему люди сделали бы это. сделайте это, тогда вы можете использовать что-то вроде Libsyn просто для размещения ваших файлов. Или вы можете сделать WordPress с PowerPress, что-то вроде этого, что я делал до Rainmaker.
Но если у вас есть большая цель для вашего подкаста, вы собираетесь сделать его ядром, вы создадите список электронной почты с ним, тогда что-то вроде Rainmaker действительно очень мощное, потому что оно его размещает. Это дает вам все необходимое для хранения. Затем вы можете интегрировать его с блогом, с автоматизацией маркетинга, с целевыми страницами, с сайтом членства. Таким образом, ваш подкаст может действительно расти по мере развития ваших отношений с публикой. Так что это действительно важно.
Когда речь заходит об именах, во время съемок мы снимаем сериал на The Showrunner о том, как отличить ваш подкаст. Это вызов, потому что снова все очень взволнованы, потому что есть так много новых подкастов, и возможности велики, и это легче. Недостатком является то, что возможности очень хорошие, и это проще, поэтому многие люди начинают подкасты.
Таким образом, это создает небольшую проблему, которая будет замечена. Но я думаю, что это скорее возможность, чем вызов, если вы думаете об этом стратегически. Потому что это означает, что вам нужно только разместить свой подкаст. Это как когда мы начинали с «Призыва к ассамблее», там были и другие баскетбольные подкасты и блоги в Индиане. Вы можете посмотреть на это и сказать: «Черт, у них уже есть аудитория. Они были вокруг некоторое время. Как мы собираемся создать свою нишу?
Но я решил посмотреть его, потому что эти сайты уже показали, что есть люди, которые используют этот контент. Отлично. Мне не нужно беспокоиться об этом. Все, что мне нужно сделать, это позиционировать себя так, чтобы то, что мы предлагаем, было другим. Это была одна из причин, по которой мы начали шоу после игры, потому что там больше ничего не было.
Нечто подобное с The Showrunner. Это как: «О, чувак, уже есть пять или шесть подкастов, посвященных подкастам». Отлично. Мы знаем, что люди слушают этот контент. Теперь давайте посмотрим, что делают эти другие шоу? Как мы можем быть разными? Где эта разница совпадает с тем, что нас волнует и знает нас?
Вот где подлинность приходит. Вы не можете просто создать что-то другое или другое, но для вас это не органично, и вы не можете авторитетно говорить об этом. Вы не можете быть разными просто ради другого блага, поэтому вы должны быть умны в этом. Но как только вы выяснили, в чем эта разница, теперь вам весело находить имя. Я думаю, что вы хотите иметь что-то, что легко запомнить и которое имеет какую-то важную связь с вашим контентом или вашей аудиторией.
Смотрите Взломать Предпринимателя. Я думаю, что это отличное имя. И Джону на самом деле не понравилось это имя, потому что он не был большим поклонником термина хакерство. Он просто думал, что это было немного банально, и он не хотел идти по этому пути. Но людям это нравится. Как эта идея взлома вещей, люди понимают это.
А потом он собирался взломать бизнесменов, и вот как он вписался. Взломай предпринимателя. Вы можете сократить его до HET. Это просто. Это легко запомнить. Очень органично в отношении содержания программы. Это отличное имя.
Призыв к Собранию, место, где Индиана играет в свои игры дома, – это арена под названием Зал Собраний. Когда мы начали шоу, оно было на Blog Talk Radio, и нам действительно пришлось позвонить фанатам. Я думаю, что однажды я вышел на прогулку, и это похоже на «Призыв к Ассамблее». Это имеет смысл, и это подходит.
Это как внутренняя шутка. Так что для фанатов не-IU, они не получают имя. Призыв к Ассамблее, что это значит? Но любой поклонник IU получит его в кратчайшие сроки. Они получат это через минуту.
Интересно то, что иногда вы не можете просто сидеть сложа руки и говорить: «Хорошо, я найду имя и найду его в течение следующих 15 минут». Это одна из тех вещей, которая должна просочиться. Вы хотите иметь маленький кусочек бумаги и просто записывать идеи, любые глупые идеи, которые вы можете придумать.
И тогда, вероятно, случится так, что ваше подсознание вступит во владение, и когда вы купаетесь или делаете что-то, идея всплывает в вашей голове. Но вы должны быть намеренными об этом. Только не расстраивайтесь, если это не произойдет в этот момент.
Другой совет с именами заключается в том, что вы можете стремиться к своему имени. Итак, вы хотите подумать: «Какое преобразование я хочу, чтобы моя аудитория имела?» и попробуйте включить это на ваше имя. Это то, что мы сделали с The Showrunner, потому что наша отличная концепция с The Showrunner заключается в том, что мы не хотим, чтобы люди считали себя подкастом.
Вы не просто тот, кто создает последовательность аудиофайлов для слушателей. Вы создаете опыт. Как Винс Гиллиган из «Разорвать плохо», точно так же, как он шоураннер, потому что он отвечает за создание этого телевизионного опыта, ну и вы тоже. Вы просто делаете это с аудио средой. Так что думайте о себе таким большим и смелым образом, как шоураннер.
Мы только что назвали шоу Showrunner, потому что это трансформация. Приходите к нам, думая по-своему. Мы хотим, чтобы это было преобразовано таким образом позже. Я думаю, что это действительно три отличных способа думать об этом. Это может быть относительно просто и использовать такой популярный ключевой термин, как Hack the Entrepreneur.
Вы можете сделать что-то действительно органичное для своего имени и своей ниши, например, «Призыв к Ассамблее»; Или подумайте о том преобразовании, которое вы хотите сделать со своей аудиторией, и поместите его прямо в заголовок, чтобы не возникало вопросов о том, что вы делаете и о типе людей, которых вы пытаетесь привлечь.
Мэтью: Кстати, я люблю Шоураннер.
Джерод: спасибо.
Мэтью: я начал слушать это. Интересно, что вы упомянули термин «взлом». На самом деле, я думал, что умру, как несколько лет назад, но это просто продолжается, верно?
Джерод: продолжай. И это имеет смысл, потому что мы находимся в … поскольку технология продолжает расти, мы находимся в этой культуре. И этот термин, взлом, который когда-то был отрицательным, но был отрицательным, но всегда с этим базовым течением «Кто бы ни взламывал, действительно умный». В некотором смысле это настолько серьезно, и я думаю, что именно поэтому оно теперь применяется к другим вещам.
Это одна из тех вещей. Это короткое и убедительное слово. Люди сразу понимают, что вы имеете в виду. Это как “Хорошо, взломать бизнесмена. Мы собираемся изучать предпринимателей и узнавать, почему они работают ». Отлично. Опять же, ему это даже не понравилось, но у него это получалось очень хорошо.
Мэтью: это смешно. Мне нравится джон
Джерод: это так.
Мэтью: только через подкаст.
Джерод: Он отличный парень.
Начните свой собственный подкаст с этими 4 основными
Матео: отлично. Вы сделали презентацию под названием «Четыре основных элемента замечательного подкаста», и я просто хотел коснуться этих четырех элементов. Начнем, прежде всего, с элемента аутентичности. Не могли бы вы немного рассказать о подлинности? Это термин, который мы много слышим в Интернете. Что это обозначает?
1. Подлинность
Джерод: Это не означает прозрачность, и я думаю, что люди иногда путают эти два термина. Прозрачность – это просто что-то сказать. Если бы я начал рассказывать вам сейчас, что у меня здесь чашка кофе, я пью кофе, и на нем есть логотип Индианы. Я сделал это, потому что я взял интервью у известного IU. Сразу же, ваши глаза становятся стеклянными. Тебя это не волнует. Я прозрачен. Я открываюсь перед вами, но это ничего не значит.
Подлинность заключается в нахождении пересечения между вашим опытом, вашими знаниями, вашим энтузиазмом, а затем целями и препятствиями и тем, что аудитория должна сделать на следующем шаге. Найдите это пересечение и создайте вокруг него контент. Это подлинно, потому что вы честны с собой. Вы делитесь важными частями о себе, но вы делитесь частями своего знания и энтузиазма, которые значимы для аудитории.
Это действительно требует понимания того, кто ваша аудитория, куда они пытаются пойти, чтобы вы могли помочь им в этом. Моя подлинность, когда я делаю Призыв к Собранию, очень отличается от моей подлинности, когда я делаю Шоураннер; Две совершенно разные аудитории. Поэтому очень важно проводить различие между подлинностью и прозрачностью.
Когда вы делаете это, когда вы обнаруживаете эту связь, это пересечение между этими двумя, вот где вы действительно развиваете эту связь с аудиторией. Это как когда мы на шоураннере и Джонни [SP] и я начинаю говорить о проблеме, с которой столкнется подкастер, мы знаем это, потому что мы были там.
Когда вы говорите это кому-то, а потом они испытывают это, они возвращаются и говорят: «Чувак, эти ребята знают, куда я иду. Они знают, куда я пытаюсь добраться. Они дали мне совет еще до того, как он мне понадобился. Это подлинно и помогает вам развить авторитет. Вот почему это так важно. Я думаю, что это в основе каждого великого подкаста.
Вам не нужно просто помогать людям решать бизнес-проблемы, как мы это сделаем, когда поговорим о полезности ниже. Есть много разных способов быть подлинными, но на самом деле вы должны понимать себя и быть честными с собой в отношении того, что вас искренне волнует. Потому что запомните это, когда люди слышат ваш голос, когда они слышат ваш голос, вы не сможете спрятаться, если действительно заботитесь о теме, о которой говорите.
Вы не можете. Буквально наука показала, что в вашем голосе есть что-то, что позволяет людям узнать: «У вас есть уверенность? Он напуган? Застенчивый? Вы проходите через движения? Голос не лжет. Вот почему это так важно.
Познай себя, и тогда ты действительно сможешь поставить себя на место аудитории, уметь сопереживать им. Когда вы делаете это, это пересечение, оно создает что-то прекрасное. Это, с мощью аудио среды, действительно позволяет развить сильную связь с аудиторией.
Мэтью: Вау, ты так ясно об этом говоришь.
Джерод: спасибо. Мне посчастливилось много говорить об этих вещах, делать презентации и говорить об этом на The Showrunner. Позвольте мне сказать вам, вы спрашивали раньше, почему люди должны начать подкаст? Что ж, особенно если есть контент, на котором вы можете создавать свой бренд или о котором вам нужно поговорить в любой обстановке, на подкастах, хостинге или приглашении, это дает вам возможность после возможности поговорить о вашем материале и поговорить об этом. и чувствую себя комфортно с этим.
Сделать подкаст очень полезно, потому что, когда люди задают вам вопросы, вы можете четко об этом говорить, и кажется, что вы знаете, о чем говорите. Много раз, только через практику способности делать это снова и снова, подкаст предлагает вам.
Мэтью: хорошо. Давайте углубимся в то, что делаем и делаем ошибки, не беспокоясь об этом. Но давайте перейдем ко второму важному элементу успешного подкаста, который является полезностью.
2. Полезность
Джерод: полезность. Речь идет о понимании того, что ваша аудитория приходит к вам за чем-то. Ваша аудитория тратит свое время на вас, и их время является ценным ресурсом. Они вкладывают свое время в вас. Вы должны дать им что-то для этого.
Вы должны дать им возврат на эти инвестиции. Обычно это происходит в одной из трех областей: развлечение, образование или вдохновение. Таким образом, вы действительно можете добавить компанию к этому, но обычно компания связана с этими другими.
Под этим я подразумеваю, что люди приходят на ваше шоу за чем-то. Они приходят, чтобы развлечь себя, они приходят, чтобы чему-то научиться, или они хотят, чтобы их вдохновляли. Я думаю, что люди, которые собираются услышать это, хотят узнать о подкастинге. Вы увидите заголовок. Они знают, чему вы учите и о чем. Поэтому они придут в надежде, что этот разговор научит их кое-чему о подкастинге.
Таким образом, номер один полезный вопрос, который мы должны обеспечить в этом часовом обсуждении, – это образование. Мы должны обучать людей. Теперь, в той мере, в которой мы можем развлекать и вдохновлять людей, это здорово, и именно здесь вы переходите на следующий уровень, и вы хотите получить как можно больше этого.
Но если бы мы пришли сюда только на час и рассказывали истории и больше фокусировались на развлечениях, люди, вероятно, не выйдут из этого ради того, ради чего они пришли. Это восходит к подлинности, понимая, что ваша аудитория нуждается в вас и что вы можете дать им. Найти это соединение, а затем убедиться, что контент, который вы доставляете, полезен.
Опять же, вы хотите быть интересным, образовательным и вдохновляющим, но очень важно помнить, что один из них должен выделяться среди остальных и всегда быть рядом. Эта американская жизнь мне нравится, когда я узнаю что-то из этой американской жизни или когда есть история, которая вдохновляет меня. Но я слушаю это шоу, чтобы развлечь себя, быть очарованным историей.
В The Showrunner мы действительно надеемся вдохновить людей. Мы надеемся, что мы развлекаем людей. Но мы знаем, черт возьми или расцвет, мы должны обучать людей. Иногда существует несоответствие между тем, что, по мнению подкастера или рекламодателя, ищет их аудитория, и тем, что они действительно ищут. Вы должны удостовериться, что знаете это и доставить это в каждом эпизоде.
Мэтью: Я только что услышал, как Соня Симона сказала в своем подкасте: «Не пытайтесь быть похожими на Википедию».
Джерод: нет
Мэтью: Вы даете информацию, но вы должны быть интересным и иметь некоторую индивидуальность. Правильно?
Джерод: ты делаешь. Это снова ты, будучи подлинным. Что действительно интересно, так это то, что люди спрашивают: «Как я могу дифференцировать свою программу?» Ну, самое главное, что нужно помнить, это то, что ваша программа всегда будет отличаться, потому что это вы и вы отличаетесь от всех остальных. У тебя другая личность.
Я действительно думаю, что пытаясь быть кем-то другим, чем вы есть на подкасте, вы можете сойти с рук в течение нескольких эпизодов, играя персонажа, но если вы не профессионально подготовлены, вы не актер, и вы делаете подобные вещи. Я думаю, что это будет очень трудно продолжать в долгосрочной перспективе.
Создайте аудиторию вокруг себя. Вы не хотите быть Википедией, просто рассказывающей факты. Вы хотите рассказать людям факты с их историями, их мнениями, их интонациями и всем этим. Некоторым людям это не понравится, и это нормально. Некоторым людям это действительно понравится, и это те люди, которых вы пытаетесь привлечь. Иногда люди, которых ты отталкиваешь, которых ты не привлекаешь, эти люди так же важны, как и те, кого ты зарабатываешь.
Мэтью: Вы можете говорить об этом, вероятно, лучше, чем кто-либо. Не всем из нашей аудитории понравится подкасты, но они все равно хотели бы прочитать их содержание. Правильно?
Джерод: да. Мы много рассказывали об этом в Copyblogger, где у нас есть обученная аудитория, которая использует наш контент для чтения. Люди, которые всегда писали для Copyblogger, были читателями, поэтому они привлекли читателей.
Когда мы начали Rainmaker FM, это было здорово. Люди хотели стенограммы. Таким образом, у нас были стенограммы для нашего подкаста, еще один способ повторного использования содержания вашего подкаста. На самом деле, мы берем их с собой. Это было деловое решение, потому что они не всегда самые дешевые вещи для производства. Но так много людей любили их, что мы теперь начали возвращать их.
Опять же, это понимание вашей аудитории. У некоторых зрителей, таких как Призыв к Собранию, не было бы причин делать там стенограмму. Некоторые люди могут хотеть этого, но это не просто аудитория, которая собирается потреблять этот тип контента с расшифровкой.
Таким образом, нет единого ответа на вопрос, нужна ли вам стенограмма или нет. Но возвращаясь к полезности, многие программы, ориентированные на образование, вероятно, больше из тех, где иметь стенограмму будет разумной идеей.
Мэтью: да. Прежде чем перейти к номеру три, мне просто любопытно. Вы передаете свои транскрипты на аутсорсинг или как вы это делаете?
Джерод: Да, мы делаем. Мы заключаем договоры с субподрядчиками. Точно так же, как основы, перенос аудио в текст, а затем у нас есть кто-то внутри, кто редактирует и форматирует их. Но да, мы производим это на стороне. Это может быть дорого, но есть … вы платите за то, что вы получаете. Есть некоторые решения, которые вы получаете, и это нормально. А за лучшие решения нужно платить чуть больше, как и все остальное. Но да, мы делаем.
Мэтью: Я тоже, потому что это занимает много времени, особенно в виде 50-минутного интервью, подобного этому. Итак, третий важный элемент, который вы говорите великому подкасту, – это устойчивость. Что ты имеешь в виду?
3. Устойчивость
Джерод: Ну, устойчивость проще всего объяснить и труднее всего сделать. Потому что то, что означает устойчивость, – это появиться, появиться надежно и появиться надежно с течением времени. Потому что это то, что вам нужно сделать, чтобы завоевать доверие аудитории.
Если мы честны с нашей аудиторией и даем им что-то полезное, и мы хотим извлечь выгоду из этого огромного преимущества подкастинга, заключающегося в создании связи, развитии этой компании с аудиторией, вы не собираетесь делать это с двумя эпизодами. Ты не будешь, если будешь здесь неделю, а потом тебя не будет в следующем месяце, а потом ты снова появится.
Итак, вы должны представиться, номер один. Вы, конечно, не можете создать отличную связь, если вы никогда не выходите на улицу. Затем он должен быть представлен достоверно, чтобы люди знали, когда они могут рассчитывать на вас. А потом сделай это со временем. Становится хуже, и ты укрепляешь это доверие. Это очень похоже на развитие отношений в офлайновом мире. Te encuentras con alguien una vez, puedes divertirte mucho con él y te puede gustar, pero realmente no los conoces mucho.
Ciertamente no has desarrollado ninguna confianza. Especialmente si estamos utilizando nuestro podcast para avanzar en nuestros negocios. But even if the podcast is the business itself and we’re just looking to develop a consistent audience, we need to build the know, like and trust factors. That doesn’t happen overnight. It’s got to happen over time.
I look at the shows that I’ve done, and I have another show at my site, Primility, that I’ve been kind of off and on with it, and I’ve started and I’ve stopped. I did a daily show for a while, and then this. Then I was blogging for a while.
That audience has never built up as big as it could be because I’m all over the place with the content. So, people don’t really know what to expect. I’ve got another plan for it, looking to get back going with it again. I can’t ever really sit there and lament, “Why hasn’t this show taken off?”
Well, it hasn’t taken off because you haven’t given some people something consistent to rely on. This is a show. The Assembly Call, on the other hand, for five straight years, we’ve been there after every single game. On the few games that we weren’t there, we let people know. We can’t be there because of this, that or the other reason.
So people know they can trust us. And when a game ends and they go to watch our show, or the next morning they go to get the podcast, they know it’s there. That trust is built, and that’s so important and it compounds over time.
I don’t think you really want to think about a podcast as this short-term content project. Not that it can’t have some benefits in the short-term. It can, but the benefits really, really come through over the long-term. It doesn’t mean you have to be there every week.
You can take time off. You can rerun episodes. You can do a lot of things to ease the…because it can be intimidating to think about that. But just, again, show up for the first time. You got to have some kind of reliable schedule, whatever it is, and then do it over time.
When you do that, I think a lot of people find that winning in podcasting is more a war of attrition than it is anything else. A lot of people will fall, but if you stay there and people are subscribed, you’ll just continue to rack up subscribers and connection and build that audience, which ultimately is what we all want to do.
Matthew: Absolutely. I happened to catch the episode of The Showrunner where you guys were talking about when to know when to stop, or when to quit. Not podcasting in general, but that particular show. Can you talk a little bit about that and to know when to maybe let something go?
Jerod: Yeah. That’s such a tough decision. I think there are a couple of key points. I think, when you’re at the point that there’s really some barrier between you and getting behind the microphone. Because for a lot of podcasters, there is that barrier at the beginning, and that’s totally naturally. There certainly was for me when I first started.
If you’ve never “performed before,” if you’ve never recorded, if you hate your voice, these are all things that most podcasters go through. But you’ve just got to get through that first episode and get moving. Then for most people then, where it goes beyond an episode or two and they get rolling, they really start to get excited about it.
Because again, if you’ve started your podcast for the right reason, then you’ve probably got a genuine enthusiasm for this topic, a genuine enthusiasm to build that audience, and you start seeing those results at the beginning, and man, you build some real momentum.
But I think when you get to the point where that starts to fade – and it will start to fade – I think then you’ve got to take a step back and analyze why. Is it just because of the work? Then maybe it’s time to add some more efficiencies, and that can give you another boost. That is not a reason to quit. But are you just genuinely finding that you don’t care about the topic?
You’re not interested anymore in doing the research. You just don’t have that enthusiasm. I wouldn’t quit right away, but I’d hold up a little bit of a red flag for myself and see if that changes. Because if that doesn’t change over the long haul, then maybe you’re not the right person to be leading this audience on this journey, and maybe that will fade.
The other thing is, when you start to see your audience growth stagnate. And again, this will happen. So, these points always come where you can check yourself. I think you really want to understand why. Is it just not the right market? Did you choose the wrong market? Is this the wrong fit between show and market? Do you not have the right differentiation?
At that point, maybe, you need to pivot. Maybe you need to try something else when it comes to your audience. Or that may be the point where you just say – and again, this is usually combined with diminishing enthusiasm on your own part – “Okay, maybe I just have a bad fit here between show, market, myself, all those things.”
It’s such an individual decision in every case, but there are…I would respect these moments that happen. Don’t just say, “Okay, I’m not feeling it, but let me just power through it and I’m not going to worry about that.” I would take a step back, and I’d do it.
If you want some real candor here – not that I haven’t been giving you candor the whole time – here is a moment of transparency that is also authentic, is how I should have said that. I was out walking with my wife two days ago, and had a big conversation about whether I want to do the Assembly Call again for another season. It happens every off-season. It does, every off-season.
I didn’t think it would happen this off-season, because the show has grown so much. But every off-season when I get some time to step away, it’s like, “I kind of enjoy the extra time. This is nice.” It took me a lot less time, this time, to overcome it and be like, “No, hell no. Of course, I’m doing it again. I love this show. I’d be miserable without it once the season rolled around.”
But I really tried to not just dismiss it. I tried to respect those feelings, because every time when you do that and then you’re like, “No, no, no. I’ve got the enthusiasm. This show is moving. Let’s go,” now it’s like you get another jolt of energy. So, it gives you some good enthusiasm that then is going to be transferred to your audience. I like respecting those feelings, engaging with them, embracing with them and moving on.
There may come a point in time where I’m like, “Man, I can’t get past that feeling now.” I might not quit that day. I might say, “Well, let me give it another couple of weeks and see how this goes, see if it changes.” If it doesn’t, then maybe we really have a conversation about this. It’s such a personal thing. But I think that’s the biggest key, is just really listen to yourself, respect those feelings and see where they go.
Matthew: Let’s take the Assembly Call, for example. Let’s say you’ve built this big audience. You’ve got a successful podcast, but then you reach a point where you don’t think it’s for you anymore. I haven’t heard any stories about this. Is that something you could sell to someone?
Jerod: That’s interesting. The Assembly Call, at this point, probably doesn’t have…there’s no recurring revenue model there. There’s nothing like that. Maybe we could. But with a show that’s more developed, I certainly think you could. Now, the risk there is that how much of the reason why it’s worth selling is because of you? That’s a problem, because you will have an audience, and so you would be selling someone else access to this audience.
But they would need to be the right fit for the audience. That’s not to say they couldn’t take it in a new direction. We see that happen with TV shows and with radio shows all the time. It’s certainly something that could work. I think, with a blog, it’s a little bit easier to maybe sell a blog to someone than a podcast.
With a blog, the voice is going to change of the writing. There’s no question, and that’s going to have a similar impact. But the literal voice of a podcast will change. Some people just like the sound of your voice. Some people like you and how you are.
That would be on a case by case basis. It’s like with the Assembly Call. It’s such a great audience that has been built, I wouldn’t just shutter it and be like, “Well, if I’m not doing it, no one is doing it.”
I would certainly try to transition that over to someone else in the event that I ever did. It would be a challenge, I think, for that person, especially early on. But who knows? They might do it better and take it in a different direction. That could go a lot of different ways.
Matthew: So maybe that’s why it’s a good idea to not name your business after yourself.
Jerod: Yeah. It would be a lot harder to sell a show or transfer a show if it was named after you and then it’s not you anymore. That would be pretty hard.
Matthew: Right. I think it was Chris Brogan that said he wished he would have started off naming his business like Flying Monkey. He just used a crazy example. Because how many people are going to want to buy chrisbrogan.com once he’s done? Just something to think about.
Jerod: Yeah. Someone may, because of him, because he has such a big name. But you have to reach a pretty big status for that to be the case. Even so, he has a good point, because if it wasn’t named something else, it would probably have even a higher level of value. So, it’s a good point.
Matthew: Like Zig Ziglar, he’s already dead, but his business continued.
Jerod: Or Dale Carnegie. Most of us aren’t Dale Carnegie or Zig Ziglar, unfortunately.
Matthew: Right. So, Jerod, now, you encourage people to start podcasting and not worry about the mistakes. If it’s terrible, then it’s terrible. Don’t worry about it. Many folks are afraid to get behind the mic for various reasons. I was wondering if you could dig a little deeper in those reasons. Just a few of the most common reasons, and share with us how people can overcome those fears.
Jerod: I think one of the most common reasons is just that fear that you’re going to say something that you’re going to regret. Угадай, что? I’ve done 700, 800 podcast episodes in my life, and I just did that ten minutes ago on this episode we’re talking.
I hate when people say, “to be honest with you” or anything like that, and here I did it, just ten minutes when I said here, “Let me be really candid” to preface a story. I hate that. It’s the kind of thing that just grates on my ears that I said it. But that kind of stuff happens.
Угадай, что? If I hadn’t brought it up again, no one would probably remember that. I’d be the only one who’s really worried about that. I’m bringing attention to it now just to make a point. I think the other thing is, I don’t think people took it the wrong way. Because again, I hope that my enthusiasm for this topic and how genuine I am and my authenticity comes through just in how I’m able to be here speaking with you.
A big part of that is practice. I think that’s where people have unrealistic expectations in the beginning. I definitely had unrealistic expectations in the beginning when I first got behind the mic and was doing a podcast at midwestsportsfan.com.
Because I had listened to sportscasters all my life and these guys on the radio, and I wanted to sound like them. And I didn’t. I tried using scripts. I could tell that I was reading off of a script. There just wasn’t much confidence in my voice. Конечно нет. I’m podcasting for the first time. I’m doing all of this for the first time.
I’m standing here trying to talk with a microphone in my face. It’s so comfortable for me to do now, but it was so uncomfortable in the beginning. The only way I overcame that – there’s no secret – the only way is just doing it. The only difference between me or someone like Jonnie is just that we’ve done hundreds of episodes. That’s it.
You have to be willing to start out and to fail and to screw up a little bit. But the other thing to remember is, unless you’re doing a live show, and most people don’t do live shows, you can edit it. You can scrap it, and it’s okay. But at least get back there and try.
If you want to do 17 takes to get one that you’re comfortable with, by all means, do whatever it takes to get comfortable and get those episodes out there. What’s really interesting is what you start to find. I used to host the Copyblogger podcast, which now is called Copyblogger.fm, was called The Lede. Demian Farnworth and I hosted that podcast. Fue grandioso.
Matthew: I listened to several episodes.
Jerod: I loved hosting that podcast with Demian. When I first took it over, because it had been the Copyblogger podcast before, and so when we first took it over, I was editing it. I went through and tried to edit out every “um,” every “ah,” every “you know.” And I still say “you know” way too much. It’s my biggest issue when I’m talking. It’s another thing that grates on my ears. Again, I would edit all of those out. It would take me literally hours to do.
Then one day, I was out walking, and I was listening to an episode of another podcast. It was real choppy, and you could tell that they had taken out every “um” and “you know,” and it just didn’t sound like a normal conversation. It was this weird, over-edited thing and I couldn’t get into it, and I couldn’t connect. I was like, “Dummy, you’re doing the exact same thing on The Lede.”
I finally stopped doing that. And actually, no one said, “Hey, why did you stop taking out the ums and the you knows? This is a much worse product now.” I actually had some people say, “Hey, I’m really glad that you guys don’t over-edit this thing anymore. Now it actually sounds like you and Demian just talking.”
With all of our imperfections, with Demian starts and stops sometimes and me saying “you know,” and all of this stuff, but people liked it because it was just a conversation. That has actually allowed me to be a lot less self-conscious. I only learned it just by doing and that experience with the audience where you really learn the audience just wants you.
Does that mean that you shouldn’t try to get better and become better at speaking and all of that? No, of course not. But that’s you getting better, but they want you. That really put me at ease. But I don’t think there’s any way to truly internalize that lesson without doing it and experiencing it with your own audience. Because otherwise, it’s just our natural inclination to be wrapped with self-doubt and self-consciousness about that.
So, you’ve got to get behind the mic that first time and then commit to doing a certain number of episodes and getting them out there. The other thing is, with your content, we have a hypothesis for what we think an audience wants, but we never truly know until the content actually hits that audience and we start to open that feedback loop. And we see what they respond to, and what they might want more of, and what they don’t respond to.
It’s both in our delivery and in how we put the content together. And what kind of content we put together, the only way, literally the only way to get out there and do it right and get better is to get the content out there. You can practice and do all this stuff beforehand – and it’s good – do a little bit of it, but then you got to start getting the content out there so that it truly has an opportunity to get better.
Matthew: That’s one of the biggest takeaways that I’ve gained from you in my research, is to just do it. This is only like my fourth interview.
Jerod: Really? ¿Ver? And you’re doing a great job!
Matthew: Well, thanks.
Jerod: Hey, that’s good. If that’s the lesson that you took from the things I’ve said, then good, because that’s probably the number one thing I would want to get across to people, is just do it. Just get out there. Look, by just doing it, you may find that you don’t like it. That is totally okay, but at least then you’ll know.
At least you’ll have crossed off podcasting from your list and you won’t have to worry about it and all those things. Because not everybody is cut out for it. Not everybody is going to love doing it. Sometimes people who really think they’re going to, it ends up not being a great fit. Other people who are terrified and think, “I could never do this,” they get into it, and they’re able to come out of their shells.
Maybe they’re not good talking on a stage, but in the privacy of their own office behind a microphone, they can really get into it a little bit. That is really exciting to see, when people come at it like that. But again, you’re not going to know until you just start doing it.
Matthew: Yeah, exactly. Did we touch on the fourth essential element?
Jerod: We did not. We need to get to that one, too.
Matthew: Okay. So let’s look at then the fourth essential element, which is profitability.
4. Profitablity
Jerod: Yes. It’s interesting because we talked about why should you start a podcast at the beginning, and we talked about how you don’t want to do it if it’s kind of for vanity, or you want to get famous. But I definitely did not put in their to make money. Making money and building a business can be an excellent motivator for starting a podcast, and it should. I think and I hope that we’re well past that old idea where the Kumbaya era of blogging and creating content online, where if you’re monetizing it, then you’re not really doing it for the love of the content.
Hopefully, we’re all past that, and I have to think that with your audience, the people listening to this probably will be. But what’s so important about profitability to understand, is there are three elements of profitability. There’s direct, there’s indirect, and there’s intrinsic.
Direct profitability is making money directly off the podcast. Maybe you sell ads. We have a SeatGeek ad on the Assembly Call. Or maybe you sell access to your archive like Marc Maron does with WTF. It’s money generated directly from the show itself.
Indirect is what most people should focus on. For instance, when we launched Rainmaker FM, this is how we were monetizing the show, is indirectly. We weren’t making money directly off of the shows, but the shows were basically content marketing for the Rainmaker platform. That, for most people, is how you’re going to use a podcast. Maybe you have a podcast that promotes you, and you sell coaching services. Or you have a course, so you’re doing a podcast that leads people into the course, like The Showrunner. It’s indirect profitability.
Then the other one, and it’s so important and it shouldn’t be overlooked, is intrinsic profitability. This actually brings us back full circle all the way to the first element of authenticity. Because you’re putting time into creating this, and the value that you get out of it as the showrunner can’t always be calculated just in terms of direct profitability or indirect profitability. Sometimes, you just get something out of it because you love it, and because you are learning so much from the research.
I did a case study with Sonia Thompson who did a virtual summit and recorded a lot of interviews just like this one. She’s a podcaster as well. She said one of the biggest benefits that she’s gotten from the whole experience is learning how to interact with influencers. And then learning about those influencers and basically getting free consulting for a half hour when the person is on the phone, because you can ask him any question you want to because you’re recording it for a podcast.
So, there is value there that you have to enter into the equation somehow, even if it doesn’t have a dollar amount value associated with it. What’s so important and why profitability is so important to think about, is that if your show isn’t profitable, either with the money that’s accumulating in your bank account or just the intellectual and emotional capital that you’re adding yourself, your show will not last. Which means it won’t be sustainable. Which means all the usefulness and the authenticity in the world won’t make a difference.
It’s like with The Assembly Call. We finally started making money off of it this year. We had people donate to help us offset cost. We’re starting to do more with affiliates. We’re actually going to put out an eBook. We’re starting to add in some other elements of profitability. But for basically four years, the only element of profitability was intrinsic. Man, we just loved doing it. And it was really cool to not be a member of the media, but to build an audience around this passion we had for IU basketball.
That was really cool. It made the season more fun. That value that we gained superseded all the time that we put into it. It’s that intrinsic element. Obviously, there’s no right or wrong. That’s totally something that’s going to be up to you. But then the other thing is to remember the realities of the world. Ultimately, with The Assembly Call, my wife is pregnant. We’re getting ready to have our first child in July.
Matthew: Oh, congrats.
Jerod: Thank you. And I’m really excited about it, but it changes the situation from five years ago when I was single, living in my own apartment when I started The Assembly Call. Now, that time, my time is much more valuable now. To keep doing it, the reality is, that show needs to make some money. If for no other reason than just to offset cost, but hopefully more than that. That’s why we’re trying to be smart about it.
The areas of profitability you focus on can change as your show grows, but I think really trying to think about all three elements, and how are you profiting in all three ways? Maybe you can’t profit directly off a show for a long time until you have bigger numbers. So, I wouldn’t worry about that in the beginning. But certainly, the intrinsic part has to be there, because if it’s not, then you’re probably going to be failing on the first element of authenticity anyway.
But then thinking about ways that you can profit indirectly, because that can just help make sure that your show sustains. Your audience understands that. I think people now understand, for him or her to put out this great content consistently, they’ve got to be getting something out of it. Don’t underestimate the value of your own time.
Matthew: Did you say The Assembly Call has sponsorships?
Jerod: It does. This year, we had our first sponsorship. SeatGeek reached out. And we had never done anything like it before, but we did a test with them and it worked well. It was a good fit with the audience, because they gave us a $20 rebate that we could offer to our audience. And I use SeatGeek myself, so I like it.
So, I’m happy to recommend it. I would recommend it for no money, so certainly, we’ll go the extra mile and put it into the show if you’re going to pay us. And that just helps us offset the cost that we have to do the show and allows us to bring something better to the audience.
Matthew: Now, are the sponsorship like the one you just described, did you cold-call them or how do you do that?
Jerod: No, they actually reached out to us for that one. So, they were really focused on getting into niche sport sites. They really wanted to focus just in terms of their ticket sales, and so it happened to fit really well for us. I actually tried to sign up for Midroll with The Assembly Call, but they rejected the show because our audience isn’t big enough.
It’s been hard for mid-level shows like ours to get sponsorships, but I think that’s going to start to change. I think there will be more ad outlets for shows that don’t have the big massive followings. And I’ve thought about it, and I probably will now try to seek out some strategic partners that make sense and probably will send some emails and do some calls, because that would be other way to do it. It’s really the only way to do it.
Matthew: I was going to ask you, do you think that that’s something you would do or will do?
Jerod: Sure. The other thing that’s interesting with The Assembly Call, which I had never thought about as an alternate distribution or revenue channel is, a radio station in Indiana reached out and asked if they could simulcast the show. So, they have the rights to the IU games.
They do the official Indiana post game show right after the game, and then they play our show right after that. It works out well because with YouTube live, they can start and stop it, and so they can stop it at a certain point, put their ads in, and then restart the show. So, it works out really well.
Eventually now, we want to market this idea to the other radio stations in Indiana who carry the games, who want more IU content. Then that could be another way then to monetize, because we’re not making any money off of the advertising for this station because it was a test.
Just because they gave us a chance to do this, we’ll never ask them for money because it’s great exposure for us. But now that we’ve proven the concept, we can take this to other stations and then hopefully have some kind of revenue share with their advertising, which should be great.
Even if we don’t, we get more people on our email list. And if we have a smart plan with our email list and ways to monetize there, then we may not even need to have that revenue share of the advertising to make money and still make it worth it to do. It continues to evolve. And podcasting will continue to evolve, which are so exciting.
That’s why thinking of yourself as a showrunner, not a podcaster, is so important. The lines are blurred between what is a radio show and what is a podcast. Just like in a lot of ways, the lines are blurred between what is a TV show and a podcast? Because if I have an hour tonight, I can listen to a podcast or I can watch a TV show. They’re both shows. You’ve really got to think of yourself in that way, if you want to maximize your exposure and your impact on an audience.
Matthew: I’m a huge consumer now of podcast. I’ve got a diverse listing in my phone. On my commutes, I stream it through my car. Taking the kids to school, and in the shower, wherever.
Jerod: As it becomes easier to get podcast in your car, the attention and the audience numbers will continue to go up. That’s the next barrier, is instead of even having to link up your…one of my cars, I can’t even do it because it’s an older car. But on my wife’s car, just with Bluetooth, I can sync up my phone with Bluetooth and play a podcast.
Matthew: That’s what I do.
Jerod: It’s still a bit of a hassle. It’s still easier for me to just listen to the radio. But eventually, when you can just get your podcast right there on the console, which will happen, oh man, it’s going to open up huge, huge doors of audience accessibility, which is going to be great.
Matthew: That’s going to be great. I was going to ask you…we’ll touch on this at the end. I wanted to ask you about the future of podcasting. But first, I’d like to ask you a question about attracting an audience versus listeners. I saw that you said you really don’t want to just get listeners, but you want to actually build an audience. Why do you say that?
Start Your Own Podcast to Build an Audience–Not Just Listeners
Jerod: Well, because listeners can be here today and not there tomorrow. I want an audience that is really engaged with our content. All you’re going to have is listeners if all you’re putting out there is a podcast. That is fine, because listeners are better than nothing. But an audience is better than listeners, so getting people onto an email list, having another place to connect with them. Our show really took off when we started our email list.
In addition to the show now, we do our post game email that we only send to our email list. It’s been such a great way to engage with people because they’ll reply to the emails that we send and I’ll reply back. It just locks people in, and it gives them another reason to keep listening and to listen to you over someone else, and to almost feel like you’re not just a podcaster. You’re a friend and a trusted source.
It gives you an opportunity to build a business around them. Because the only way to build a business around listeners is to basically sell access to your listeners via advertising. But you can actually build a business around an audience by learning more about that audience, and finding other ways to give them value. Because if they’re consistent listeners, you’re giving them value through your podcast, and that’s great.
But now you can give them value in some other way. Maybe it’s a course. Maybe it’s consulting that you do. Maybe it’s a product that you develop. So, you’ve got to take that next step with the audience to learn enough about them and to develop that relationship to the point where that can happen.
Matthew: Absolutely, yes. What are some of the best ways to promote your podcast?
Promoting Your Podcast
Jerod: Great question. The single best way to promote your podcast is to get on another podcast, because, again, for all the talk about how many people have listened to podcast, we still live in a world – or I guess a country because these are United States based stats – where only 33% of people have ever listened to a podcast. And I believe it’s 17% of people have listened in the last month.
It’s great because that’s still millions upon millions of people, but it shows you the opportunity that’s out there for growth. But to find those people, well, if I’m being interviewed on a podcast, guess what? I know that the people who listen to that podcast do what? They listen to podcasts.
So if I do a guest post, maybe some of those people listen to podcasts. Again, it’s all relative. Doing a guest post for a blog that gets 100,000 visits might be better than doing a podcast that only gets five listeners. You’ve got to look at that. But I think that’s the best way, is to get on podcast.
Because in addition, you get better about talking about your own material and sharing your experience by doing that interview just like, “this is another great step for me, engaging with my own material and talking about it with you.” I think that’s great.
Then, I think, being smart about social media. You can waste a lot of time on social media, but it can also really help you grow your show. The Assembly Call, for example, never would have grown without Twitter, Because the way we grew that audience was, there’s a hashtag that people use during the games.
So, I would live-tweet during the games, just my observations of the game with the hashtag. You start to get followers because, “Oh, that was kind of funny,” or, “That’s an interesting observation,” “Oh, I didn’t think about that. Let me follow this guy because he’ll be fun to follow during games.”
Then right when the game was over, “Hey, we’re doing our live post game show. Come join us.” Literally, every single game since we started five years ago, the Twitter account number has gone up. It’s up over 7,000 now. And it’s 7,000, which doesn’t sound like a whole lot, but there’s 7,000 really engaged followers in a really narrow niche. It makes a huge difference.
We’re just now starting to get into Facebook a little bit and that showing some gains, but we pretty much ignored that for a while to just focus on one. We’ve tried Instagram, but it hasn’t had big success. So we’re not spending too much time where it’s not working. But focusing on that one has been huge for us.
For your audience, it could be a totally different social media network. It depends on where your people are. But identify where those conversations are happening, and then contribute to those conversations.
Matthew: Do you ever reach out to people with podcasts and say, “Hey, can I be a guest?”
Jerod: Yeah. Even with The Assembly Call, I actually reached out and asked a guy if I could host his podcast. One of the best ways I’ve promoted that show is I host a podcast, another IU basketball podcast for the biggest IU site. That’s not an opportunity that a lot of podcasters will have, but that’s been a huge opportunity for me to be able to drive people to The Assembly Call. For instance, we do that with Rainmaker FM, where Caroline will reach out and look to get our host booked on other shows that are relevant.
I think that’s reaching out. Look, podcasters need content. If someone reached out to me who wanted to be on one of these IU shows, obviously they need to have some kind of worthwhile reason why. We just had an ex-IU player who has a book coming out. So for him, he wants to get on shows because he’s got a book coming out.
For us, it’s great because he’s got cool stories to share. People love hearing from the ex-players. So, it’s a perfect fit. So, make sure if you’re going to do that, pitch it in a way that makes sense for the podcaster and fits with their audience.
Matthew: That’s good to know. You’ve talked about monetization, but what are some of the ways to monetize a podcast?
Jerod: Advertising is clearly the most obvious one, and so that one won’t go away. I think affiliate marketing is one that podcasters should really pay attention to. You want to make sure, if you’re going to do affiliate marketing, if you’re going to have a spoken link, make it simple.
Right now, you can go to assemblycall.com/amazon, put that link in, it will redirect to Amazon, and that’s an affiliate link. If you go assemblycall.com/iustore, that will redirect you to the link. Make sure, if you’re going to do that, any links are simple.
Look, we don’t get many affiliate sales, speaking the links on podcast. We get them from the email list. So that’s why building an email list in association with your podcast is so important, because then you can send people emails, and we know that emails convert better than just spoken links or calls-to-action on a podcast. Then there’s several other ways to benefit indirectly, to monetize indirectly. Courses, consulting like we’ve talked about, all that stuff is a great way.
Then start to think outside the box. Think about your audience, and think where else that audience is. So for The Assembly Call, it was on the radio in Indiana. And now the show is on the radio and that could expand. There may be other places and other opportunities that open up as the term podcast and podcaster becomes less looked down on, and people think of it as some guy with a microphone in his basement doing a show. The quality of shows out there now and the people doing it have really helped podcasting gain respect. I think there are going to be a lot more opportunities that open up like that.
Matthew: Your example is really inspiring and encouraging, that it’s on the radio.
Jerod: I know, which is such a cool thing to say, too, like, “It’s on the radio,” which is really neat. Думаю об этом. A radio show is…they’re just creating audio contents. There’s really no reason to think about it differently.
If you’re already doing it and producing it at a high level. You know, radio stations need content. If they don’t have to pay the overhead and all the other stuff that it takes to have hosts do their thing and you can create content, they’re going to want it. Yeah, those opportunities are there.
Matthew: In a lot of talk stations, don’t they have a lot of niche programs on the weekends?
Jerod: Yeah.
Matthew: If you blog about golf or gardening, hey, you never know, right?
Jerod: Exactly.
Matthew: Jerod, what are some of your favorite podcasts and why do you like them?
Jerod Morris’ Favorite Podcasts
Jerod: Good question. What I love about podcasting is that my taste can change, and podcasting is great for on-demand learning. It’s like right now, I’m really focused on, “I’m going to be a parent for the first time.”
So I’ve added all these new parenting podcasts that I’ve been listening to, which are wonderful. I ebb and flow like that. During the college basketball season, I listened to a lot of college basketball podcasts. And so, it kind of ebbs and flows.
In terms of podcasts that I listen to consistently, obviously, I like our shows at Rainmaker FM. I’m a big fan of Unemployable by Brian Clark. I think that’s just a really great show for folks to listen to, a show for folks who can get a job. They’re just not inclined to take one, which is one of the best taglines I’ve ever heard on a show.
Matthew: Nice.
Jerod: I really like that one. The Art of Charm is another one that I’ve been listening to a lot more lately. And it’s one of those that the name is interesting there, because I don’t know that I…the name is good once you get into the show and you understand it.
But it actually prevented me from listening to it for a while because I thought it was more like, how to pick up girls. I was like, “I don’t really need to listen to this show.” But it’s not. It’s really good about leadership, and about communication.
Matthew: You already got that down because you got married.
Jerod: Right, exactly. I don’t need that anymore. But it really teaches you a lot about leadership, communication. The Art of Manliness is another one. I thought that one was going to be more just like, I don’t know, lifting weights and doing other stuff.
We have these preconceived notions. Who knows why? But I gave it a chance, and it’s a great show that really teaches you…that show actually has had some great tips about parenting and some other stuff.
Matthew: I’ll have to check that one out.
Jerod: I like a lot of the Freakonomics. I’m a big fan of StartUp. I’m a big fan of…another one that I found recently that I really like is Hidden Brain. That’s an NPR show and it’s really, really good. I can go on. I subscribe to about 70 different shows, but those are some of the main highlights.
Matthew: Are you into the Myers-Briggs thing at all?
Jerod: I took it a long time ago. I think it’s interesting. It’s always kind of interesting finding out what people are. I don’t remember what I am though. I know I fell like right in the middle of the introvert-extrovert spectrum. I think I was an INTJ, I believe. Yo creo que.
Matthew: The reason why I’m asking is there’s a fantastic podcast that I’m really into right now called Personality Hackers.
Jerod: Really?
Matthew: There’s hackers there. It’s by a couple and they’ve been doing this for several years. They started out blogging mostly written content, but they sell a lot of really fantastic resources. And their podcast is just amazing. Just the way the two of them interact and talk, they’re just so articulate. If you’re into that, check out Personality Hackers.
Jerod: Yeah, I will. I just wrote it down. That sounds like a great show.
Matthew: Cool. Listen, Jerod, I really appreciate your time with me today.
Jerod: No, this has been great. I appreciate you having me on.
Matthew: I’m going to cut that out. Which podcast…
Jerod: Don’t cut it out, leave it in. Audiences love to see that stuff. We started doing that with The Showrunner actually, where we would make mistakes. It’s different for The Showrunner because it’s a meta show about podcasting, so we wanted to show people a peek behind the curtain.
You have to use your judgement. Maybe that, you cut out. But it’s interesting sometimes leaving that stuff in, it gets your audience leaning forward a little bit in a strange way.
Matthew: You’re right. I’m going to leave it in.
Jerod: Good. Do it.
Matthew: Absolutely. Which podcast, Jerod, would you say are really kicking butt right now, as far as all four of those essential elements? Just a few, besides Copybloggers, of course, or Rainmaker FM.
Jerod: The first one that came to mind was Hack the Entrepreneur, because I think what Jon is doing is terrific. He obviously created something authentic and it’s very useful, and he’s been sustainable because he’s been doing three episodes a week since September of…well over a year ago.
But he’s also now really branching out. If you want to watch how someone takes a podcast and then grows the monetization, watch what he’s doing, because he took his podcast and turned it into a book, and now he’s got a membership program and he’s selling a course.
He’s really doing all the smart things that you should do with a podcast to keep it growing, to keep expanding the experience he’s delivering to his audience, and then to make money for himself and build a business around it. Which allows him to then put more resources into the podcast. I think his is such a great example for all of those reasons.
Matthew: I’m going to check his out.
Jerod: The other great thing about his podcast is, he really worked hard to put systems in place, to make it efficient to do. You listen to his questions on his podcast and he’s got the same beginning and same ending question for each episode. Just his entire process of production. His is a great example, I think, for a new podcaster to follow, because he built all of it up just starting out just like any new podcaster would from the beginning.
Matthew: Definitely will check him out.
Jerod: It’s a good one.
Predicting the Future of Podcasting
Matthew: I want to close with asking you…you touched on the future of podcasting. I want to ask you, where do you see this going two years later, five years down the road? Where do you see podcasting heading?
Jerod: I think where it’s heading is a true even further blurring of the lines with radio. I think, again, when podcasts are more easily accessible in a car, that’s going to be the next big leap. Because we’re still at the point, again, only 33% of people have listened to a podcast. So there’s still a lot of people out there. But there are a lot of older people who don’t listen to podcast, and a lot of younger people from whom podcasts are just another option, like the radio. Probably even more so than radio, like TV.
I think that’s where we’re going, and that’s why people need to really view what they’re doing as a show that’s competing for the disposable time of other people. But again, what’s great about a podcast is it doesn’t have to be just the disposable time, because you can fit a podcast in different places, which is so great.
So, I think it will continue and I think there are going to be a lot more shows out there as it gets easier. But it’s like anything else. There’s going to be a ton of options out there, so you’re going to need to differentiate yourself.
And certainly the best is going to rise. It will be a lot like blogging. That’s why, as they say, the best time to start a blog was 15 years ago. The next best time to start one is now. Same thing with podcasting.
But just remember that in five years ago, people were lamenting that they didn’t start five years ago. It’s still early enough in podcasting and there’s still…I think the other thing with podcasting that will change is, how podcasts are shared and how we interact with podcasts.
There are some apps out now that are starting to do that a little bit. There’s one – I forget the name of it – but you can basically do like 15 to 30 second little audio clips and then people can respond to them and you have a conversation. There are some new apps starting to come out that allow you to share at a specific moment in a podcast. So, that will change.
Then the other big thing is metrics. Metrics need to get better, because podcast metrics are not good. I know 1,500 people downloaded our last episode of The Assembly Call, but the vast majority of those were on iTunes and all these places. I can’t tell you how far they listened.
All I can do is extrapolate the stats I have from about 100 listeners who listened on the site and hope that that’s reflective of the general trend. That’s the next thing too, is numbers need to get better. When they do, I think a lot more opportunities will open up for advertising and for monetization too.
Matthew: So you do recommend people put their podcast on iTunes, even though that side is kind of a jumbled mess.
Jerod: They have to.
Matthew: You still have to…
Jerod: Seventy percent to 75% of podcast listens happen at iTunes. It’s like back in the day, are you going to allow your site to be indexed by Google? Even if you don’t like Google, you have to because that is where podcast listeners are. So, you’ve got to be there.
Matthew: Jerod, you offer a lot of additional resources about podcasting. How can people find your material?
Jerod: The best way would be to go to Showrunner.fm and sign up for our email list. We send out a weekly newsletter that has a summary of that week’s episode with a link. We do some live events too, so some blab sessions where people can come and ask us questions. Then we recommend some different resources and just articles that we find throughout the week to help make people a smarter showrunner.
That’s Showrunner.fm, and then subscribe to the show on iTunes. That’s the other thing, is just listen. We do that show every week. We really enjoy getting on there and talking about podcasting and sharing our latest experience. A lot of it is me and Jon just sharing what we’ve learned by doing, sharing our stories. For people who are interested in more, those are the two best ways.
Matthew: Don’t you also offer a course?
Jerod: We do, yes. We have The Showrunner podcasting course. Now, we’ve been doing it as a launch model, and so it’s not open right now, but we are eventually planning on having it open on a more perpetual basis. For folks interested in that, if they’re on the email list, the Showrunner.fm email list, then we’ll be able to get them the information as soon as it opens again.
Matthew: All right. It sounds good. Well, Jerod, thank you so much for talking with me today.
Jerod: For sure.
Matthew: It’s been a pleasure.
Jerod: It has been.
Matthew: All right. I’ll see you around.
Jerod: Cool. It sounds good. Thanks, Matt.
Show Notes for
Follow Jerod Morris on Twitter а также Facebook
The Showrunner podcast
The Digital Entrepreneur podcast
The Assembly Call podcast
The Showrunner Podcasting Course
Биография автора:
Мэтью Кабумис Лумис является владельцем Build Your Own Blog. Связаться с ним в Google+ и Twitter
